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赵凯华老师于次日即予明确回复:“你的推导和结论是对的。若写成矢量形式,也适用于斜碰撞情形。”
[楼主] 作者:541218  发表时间:2015/01/12 16:58
点击:2980次

赵凯华 老师 次日即予明确回复:“你的推导和结论是对的。若写成矢量形式,也适用于斜碰撞情形

 

 -----原始邮件-----

发件人:"朱顶余" <18015134759@163.com
发送时间:2015-01-11 15:42:41 (星期日)
收件人: khzhao <
khzhao@pku.edu.cn>

抄送: 
主题: Ci + Ci¹= 2U 的代数学常规导出思路

Ci + Ci¹= 2U  的代数学常规导出思路:

我们可以避开任何特殊的技巧或思路,仅仅凭借 极其常规的通俗的笨拙的老路也同样可以轻松导出 Ci + Ci¹= 2U 这一重要通式。

依据 两个弹性小球发生质心正撞的物理规律,必然同时满足  动量守恒与动能守恒,故而有

 mv+MV=mv¹ +MV¹mv-mv¹= MV¹-MVm(v-v¹)= M(V¹-V)……【1】

 mv²+MV²=mv¹² +MV¹² mv²-mv¹²= MV¹²-MV² m(v²-v¹²)= M(V¹²-V²)……【2】

【2】/【1】= v+v¹= V¹+V=X……【3】

现在剩下的问题,就是 要求出 【3】中的  X

现在开始:由 【3】得    

 v+v¹=X……【4】

V¹+V=X ……【5】

【4】+【5】=v+v¹+V¹+V=2X ……【6】

【6】左边各项同时乘以:[(m+M)/(m+M)](=1)

 [(m+M)/(m+M)]v+[(m+M)/(m+M)]v¹+[(m+M)/(m+M)]V¹+[(m+M)/(m+M)]V=2X 

 mv/(m+M)+Mv/(m+M)+mv¹/(m+M)+Mv¹/(m+M)+mV¹/(m+M)+MV¹/(m+M)+mV/(m+M)+MV/(m+M)=2X ……【7】

重组【7】式的左边各项 

→(mv+MV)/(m+M)+(mv¹+MV¹)/(m+M)+m(V¹+V)/(m+M)+M(v¹+v)/(m+M)=2X  ……【8】

 【8】式的左边第一、第二两项 都等于两个弹性小球集体质心的相对于观察系的速度Vc

即有   (mv+MV)/(m+M)=(mv¹+MV¹)/(m+M)=Vc

 再注意到 【3】式,v+v¹= V¹+V=X,且将其分别代入【8】式的左边第三、第四两项,

便得后两项m(V¹+V)/(m+M)+M(v¹+v)/(m+M)=mX/(m+M)+MX/(m+M)=X[(m+M)/(m+M)]之和等于 X。

故可知【8】式左边等于 2Vc+X,便有:


【8】式Vc+Vc+X=2X2Vc=X……【9】
再注意【3】式即得:v+v¹= V¹+V=2Vc……【10】



 

谢谢  赵老师的阅读。
江苏  朱顶余  谨呈
2015.01.11.
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[楼主]  [2楼]  作者:541218  发表时间: 2015/01/12 19:16 

赵凯华老师已经明确表态,认同在下的通俗思路的正确性,同时于前一天感到惊讶与怀疑且询问这

奇谈怪论从哪里来的?出处是什么?不可能有这个客观规律,当我说是在下刚刚推导出来的,

他老家嗤之以鼻……哦,原来也就只有你才机会说 出这样荒诞不经的奇谈怪论来,我说我是有

推导过程的,他说你有什么推导过程你是依据什么原理推导的 我说也就只是用很常规的基本的

物理原理 即动量守恒与动能守恒,那你究竟是怎么个推导过程,能就凭这大家用烂了的基本原

理能够推导出这异想天开的结论,我怎么总觉得所有奇奇怪怪的言论都来自你朱顶余一个人之口啊,

你究竟是个什么人?你究竟是怎么个推导出来的呢?你在电话里说,我也不能看到你的具体推导过程式,

怎么办呢?我说那就先用电子邮件试试看……如果不行,那就只有再当面比划吧……那好,我就先看看

你的邮件,再说……

于是我发了邮件……于次日下午,赵凯华回复邮件 以简短慎重的语言明确的态度 认可了我的朴素思路的

正确性且提出的进一步改进意见。

赵凯华自己否定了自己前一天的直觉性否定性态度,来了个一百八十度大转弯,他老人家的态度的逆转,

说明赵凯华老师不用“虚荣”替代“真理”,赵老师他老家为我们做出了光辉的榜样,他老家在我们小字辈

面前牺牲虚荣为了捍卫真理,为了捍卫真理的尊严 宁愿牺牲自己的颜面,我为之而羞愧,我们也很难做得到,

太痛苦了,太难的了,赵凯华老师太伟大啦!在平辈面前做到放弃虚荣维护真理也就很不容易了。 





Ci + Ci¹= 2U  的代数学常规导出思路:

我们可以避开任何特殊的技巧或思路,仅仅凭借 极其常规的通俗的笨拙的老路也同样可以轻松导出 Ci + Ci¹= 2U 这一重要通式。

依据 两个弹性小球发生质心正撞的物理规律,必然同时满足  动量守恒与动能守恒,故而有

 mv+MV=mv¹ +MV¹mv-mv¹= MV¹-MVm(v-v¹)= M(V¹-V)……【1】

 mv²+MV²=mv¹² +MV¹² mv²-mv¹²= MV¹²-MV² m(v²-v¹²)= M(V¹²-V²)……【2】

【2】/【1】= v+v¹= V¹+V=X……【3】

现在剩下的问题,就是 要求出 【3】中的  X

现在开始:由 【3】得    

 v+v¹=X……【4】

V¹+V=X ……【5】

【4】+【5】=v+v¹+V¹+V=2X ……【6】

【6】左边各项同时乘以:[(m+M)/(m+M)](=1)

 [(m+M)/(m+M)]v+[(m+M)/(m+M)]v¹+[(m+M)/(m+M)]V¹+[(m+M)/(m+M)]V=2X 

 mv/(m+M)+Mv/(m+M)+mv¹/(m+M)+Mv¹/(m+M)+mV¹/(m+M)+MV¹/(m+M)+mV/(m+M)+MV/(m+M)=2X ……【7】

重组【7】式的左边各项 

→(mv+MV)/(m+M)+(mv¹+MV¹)/(m+M)+m(V¹+V)/(m+M)+M(v¹+v)/(m+M)=2X  ……【8】

 【8】式的左边第一、第二两项 都等于两个弹性小球集体质心的相对于观察系的速度Vc

即有   (mv+MV)/(m+M)=(mv¹+MV¹)/(m+M)=Vc

 再注意到 【3】式,v+v¹= V¹+V=X,且将其分别代入【8】式的左边第三、第四两项,

便得后两项m(V¹+V)/(m+M)+M(v¹+v)/(m+M)=mX/(m+M)+MX/(m+M)=X[(m+M)/(m+M)]之和等于 X。

故可知【8】式左边等于 2Vc+X,便有:


 [3楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2015/01/13 22:57 

俺也试着跟老赵联系一下
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2015/01/14 10:00 

对【3楼】说:

只要 你能使赵凯华老师 彻底吃透准确理解你的正确思想的基本原理,他老家绝不会因为你的结论大逆不道 稀奇古怪 就不敢表态。他老人家可不像网那样心里复杂 即使也认为是一个伟大成果也不愿意喝彩对方,或者还贬低对方的成就说是无、、毫无意义不值得搭理 所以不予应帖 不予可否  至今也没有哪位给出口否的帖子 也没有哪位喝彩到朱顶余这个推导过程真的精彩绝伦 而且结论新颖正确 很有用 ……这样话语怎么就没有人舍得说出来的呢?是看不懂么?绝对不是!喝彩别人无异于侮辱自己 所以无论你说对多少次 都不会得到喝彩 这就是嫉妒恨的流露

我只有 自己喝彩了   在此 尚无第二位能频频导出新结论   也只有朱顶余一个疯子人渣  能经常做到这一点  风度翩翩者多得数不清 可是都是蠢材   庸才   无才不怪  无怪不才   但“凡怪必才”  就是荒唐了 。

你别看 我朱疯子 一举获得赵凯华老师的逆反态度,但这绝非费人人含沈建其都能做得到的  !

我强调的是:“逆反态度”,即必须自己打自己的嘴巴!必须存在着自我否定的过程,即为了认同你的奇谈怪论必须首先否定自己一直以来坚持的态度,像这样的过程 的确很少见,除非你所给出的推导计算过程质朴无华简洁明了清晰明确毫不含糊 令人坚信不疑  心无余悸 自然可信  确信无疑,你千万不能用冗长 艰涩难懂的什么微分方程 张量代数 黎曼几何 等 谁也看不透的雾中花 水中月  虽然你推导过程也是环环相扣严密得无懈可击的 、结论坚硬  但由于 读者并不懂你所使用的专业术语以及数学工具 那读者依然不知道你究竟在说些什么  更不知道你所说的对与不对 当然也就得不到明确的答复。这是《自然》杂志贴别强调的 必须通俗易懂 低级的思路来深入浅出地阐释 新颖伟大的深刻物理规律。更不要故弄玄虚  必须尽量避开专业术语 避开艰涩繁琐的数学演绎过程  这样简洁明了通俗易懂 给人自然可信 坚信不疑 心无余悸 但其结论必须新颖 古怪甚至离经叛道 很有用  这样的论文具有可读性 可广泛的流传  读者范围宽广  才有可能被《自然》录用   你才会一页爆红  你才会实现你的人生梦想 你必将 因之而  垂名史册 万古流芳……你想不红都很难 你就失去了“自由”,就会被全世界操纵与关注 你就开始忙碌起来啦  你就再也没有机会来者论坛与网友互相辱骂啦  凡人都不可能再听到你的回应   名人 伟人 就是这样从凡人中的人渣中羽化成仙的 所有从凡人羽化成仙的人都无一逃脱人渣这一人生低谷 因为 只有下蹲最低的人才有可能跳跃得最高   如果你一直昂首挺胸保持风度翩翩 不敢公开承认错误 虚荣心十足 文过饰非 死不认输 胡搅蛮缠  是不讲理  往脸上贴金  能伸不屈  更不愿意  放下架子  弓腰 俯首  三顾茅庐 不耻下问 虚心学习 集思广益 孤芳自赏  毫不谦虚 就不可能跳跃起来     必将碌碌无闻   百年以后便彻底销声匿迹 枉来人世一回…… 

 

 [5楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2015/01/16 14:56 

哎,这个邮箱是假的,根本没见回音,楼主是怎么联系上的。
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/01/17 12:52 

两体运动的质心速度
vc12=(m1v1+m2v2)/(m1+m2)……(1)

在两体外部观看两体,等效于两体质心处有一个质量为m12=m1+m2的质点。

当出现第三个质点m3时,套用上面形式公式,得到三体质心速度

vc123=(m12 vc12+m3 v3)/((m12+m3))……(2)
把(1)代入(2),得到
vc123=(m1v1+m2v2+m3v3)/(m1+m2+m3)……(3)

当有n个质点时,可依照上面方法继续得到
vc=(m1v1+m2v2+……+mnvn)/(m1+m2+……+mn)……(4)

对于独立的质点系,不考虑系外物体的外力,则质点系有固定的质心速度vc。选取质心作为参考系是最佳的选择,即令vc=0。这样,我就得到了一个式子
m1v1+m2v2+……+mnvn=0…………(5)
当然这里的速度vi都是相对质心的新速度了。

在我建立的这个质心参考系中,任何一个质点都可以使用位矢r来表示,这样式子也可以写成
vc=m1 dr1/dt +m2 dr2/dt +……+ mn drn/dt=0…………(6)


对于三体问题,式子简化成vc=m1 dr1/dt + m2 dr2/dt + m3 dr3/dt=0……(7)

任意给定两个质点的速度状态,比如已知某时刻的v1=dr1/dt、v2=dr2/dt,我们立刻可以计算出v3而无须解微分方程,也不需要知道它们的具体位置。

对vc进行积分,得到
m1 r1 + m2 r2 +……+ mn rn=0……(8)
因为质心是我选定的参考系,因此质心速度恒为零,因此积分出来的位移也恒是零。
(8)式是我发现的质心位矢定理。

根据质心位矢定理,对于三体运动
如果已知任意两个质点的位矢状态,比如已知某时刻的r1、r2,我们立刻可以计算出r3。同样无须解微分方程,也不需要知道它们的具体位置。
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2015/01/17 14:02 

对【5楼】说:

曾经 云南小凡 也拼命叫我告知他赵凯华的联系方式 (包括这个 电子邮箱,以及住宅电话)结果小凡的一个电话 将赵凯华老师住宅电话打成“空号”……连我也打不进去了……我后悔莫及   我当时就知道会有这个后果  但由于小凡多次缠着要这个联系方式,我万般无奈 才给他的  而且  小凡说他与某某院士打电话都很通畅  我信以为真 就给了

想马天平式的人物 只有我还能搭理他两句  换做赵凯华一句也不会搭理他  就是因为 不守规矩  没有基本的物该念 也无基本的悟性 更无经得起审查的通俗易懂简单明了丝丝入扣 环环相扣 步步为营 一环套一环思路清晰自然可信的推导过程及其新颖奇特怪诞可信的颠扑不破的离奇结果

 

你说 这谁会肯看肯搭理    光凭离奇古怪的言论 如 小凡的“摩擦生磁” 是不能吸引赵凯华的  赵凯华肯定直觉这是奇谈怪论 你必须拿出 自然可信的证明含实验现象  否则 就不会搭理你  

这是可以理解的  何祚庥 早就说过 民间的奇谈怪论 多的数不清   科学共同体  并不排除 传统教材中存在欠妥需要改进与完善  但是不可以彻底打倒  如果说提出改进与更正 扩展  必须 依据 公理化方法 从基本的物理原理出发经过常规的数学处理获得自然可信的数学计算结果,这就不然会被科学共同体所接纳,我 已经 三次 得到科学共同体的接纳:其一 就是 麦克斯韦速率分布可以用最大熵原理推导出来,其二 就是 质点系的动量矩与参考点的选择无关,第三就是这一次导出的所谓质心系的“反射定理” ,当然也有许多尚未得到科学共同的接纳  如 引力温度梯度论  就尚未得到赵凯华的接纳 但也不太起劲地反对,  只是承认非惯性系的热力学理论尚未成熟  你们去探索我不拦着……

 

 [8楼]  作者:王飞cㄇ  发表时间: 2015/01/17 14:20 

对【5楼】说:
这个不会是假的吧?老朱这点操守还是有的。
[楼主]  [9楼]  作者:541218  发表时间: 2015/01/17 15:34 

对【8楼】说:

如果是假信箱 就会拒收 即收到系统退回的邮件    不然就应该收到回复邮件,或许是收件者不愿意或不宜立即表态

 

你不妨去问一问沈建其  他更有发言权     任何人都不是对所有来邮都去回复的   因为他觉得此类不值得一搭的邮件肯定当做垃圾邮件立即予以删除…… 

 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/01/17 15:47 

更正[6楼]
“在我建立的这个质心参考系中,任何一个质点都可以使用位矢r来表示,这样式子也可以写成
vc=m1 dr1/dt +m2 dr2/dt +……+ mn drn/dt=0…………(6)
对于三体问题,式子简化成vc=m1 dr1/dt + m2 dr2/dt + m3 dr3/dt=0……(7)
任意给定两个质点的速度状态,比如已知某时刻的v1=dr1/dt、v2=dr2/dt,我们立刻可以计算出v3而无须解微分方程,也不需要知道它们的具体位置。
对vc进行积分,得到
m1 r1 + m2 r2 +……+ mn rn=0……(8) ”



“在我建立的这个质心参考系中,任何一个质点都可以使用位矢r来表示,这样式子也可以写成
m1 dr1/dt +m2 dr2/dt +……+ mn drn/dt=0…………(6)
对于三体问题,式子简化成m1 dr1/dt + m2 dr2/dt + m3 dr3/dt=0……(7)
任意给定两个质点的速度状态,比如已知某时刻的v1=dr1/dt、v2=dr2/dt,我们立刻可以计算出v3而无须解微分方程,也不需要知道它们的具体位置。
对等式进行积分,得到
m1 r1 + m2 r2 +……+ mn rn=0……(8) ”
 [11楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2015/01/17 16:15 

看来是老赵不接受俺的理论。
 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/01/25 07:59 

"v+v1= V1+V=X", 这个在牛顿碰撞定律中就已经出现过。20-30年前的大学物理教科书中有,后来的教科书都删除了。我记得叫作“牛顿碰撞定律”。那里还包括了非弹性碰撞,用一个系数e表示非弹性的程度,那里有一系列的关于碰撞前后速度关系的结论,e=1就代表朱顶余先生的情形(完全弹性碰撞)。


建议朱顶余先生转告赵凯华老师:牛顿碰撞定律,在30年前的大学物理教科书中本已经有(我在高中时曾从旧书摊里买来一本旧的大学物理教材,上面就有),现在为何没有了?最近三十年间出版的教材,均没有这个议题。牛顿碰撞定律,是对牛顿定律的很好的应用,建议赵教授把它们加进去。

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