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再回纪黎明朋友
[楼主] 作者:清华小猪  发表时间:2003/12/04 11:34
点击:246次

我的视力还不算很坏,右眼1.5,左眼1.2,可是要让我用肉眼看到比0.01毫米还小3个数量级的物体,也自认为不太可能。既然您是生物专业的,这是不是意味着我们直接能用肉眼看到细胞结构。

[[小猪:恭喜您在这个电视加电脑的年代还有这么好的视力。我承认我的提法不准确,空气中的灰尘不都是形成气溶胶,还有大量的悬浮微粒,但这个外围知识不影响我们讨论的问题本身。比0.01mm小3个数量级(1-100nm)是典型的胶体粒子直径。直径大于0.01毫米的灰尘在静止的空气中会因重力自然沉降到地面,不能稳定悬浮,因此“洁净”空气中的尘粒都是小于0.01mm的。另外,直径大于0.1mm的单细胞是可以裸眼看见的。

肉眼当然不能直接看到比0.01mm小3个数量级的物体。但在暗室中,用一束强光从侧面照射时,由于灰尘散射光线(丁达尔现象),可以裸眼看到200nm以上的“粒子”,但这不是粒子本身的像,而是一个发光点。]]

您对布郎运动的分析是很不错的,但要说空气中灰尘的动能跟单分子动能在同一量级,有点悬了吧?

[[如果加上宏观气流和重力沉降带来的动能,当然不止单分子动能了。但只有布朗运动时,平均动能就是单分子级的,这是可以从布朗运动的理论推导中得出的。我原帖用0.01mm的花粉做了计算,与我用显微镜的经验是一致的,可见布朗运动的动能确实是单分子级的。]]

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 [2楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2003/12/05 10:14 

回复:看来谁也打不过谁的马虎眼

真理只会越辩越清,能够与您进行这样的讨论感觉非常舒畅,看来这个问题该划上一个完美的句号了。

我从来不怕有人能驳倒我,相反我很希望有人能驳倒我,我也不认为我的一些思想会对现代科学造成冲击和危害,是对科学的反叛,相反我认为它会引起人们对现代科学进行进一步思索,在进行这些思索时也会更进一步接近真理,就象古代人提出的一些悖论,比如芝诺悖论,实际上是人们最初极限思想的萌芽,而极限概念又是微积分的基础,也可以说,正是人们在解决这些矛盾时,才进一步促进了科学的发展。因此,我们不应该害怕矛盾,只有矛盾才是推动科学发展的真正动力。

另外,我认为您也不是从基础性原理方面来对我的设计提出质疑,而仅仅是指出它在具体操作中遇到的困难,这点您也承认吧?而我则只对原理性的东西感兴趣,至少也表明它在理想条件下还是可行的。至于布朗运动即使确实是在单分子动能,那么也只是一种巧合,既然您也承认布朗微粒是大量分子作用的结果,而这数目未定的大量分子给予它的动能也只能是随机性的,它应该还与溶剂粘度,密度,温度,状态(液态或气态)等有关系,因此,处在单分子量级只不过是一种巧合。

 [3楼]  作者:柯老柱  发表时间: 2003/12/05 11:46 

回复:布朗粒子的随机运动的动能为kT

这不是巧合, 而是统计物理学的自然结果.

 

[楼主]  [4楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/05 11:47 

回复:是该画句号了

另外,我认为您也不是从基础性原理方面来对我的设计提出质疑,而仅仅是指出它在具体操作中遇到的困难,这点您也承认吧?而我则只对原理性的东西感兴趣,至少也表明它在理想条件下还是可行的。至于布朗运动即使确实是在单分子动能,那么也只是一种巧合,既然您也承认布朗微粒是大量分子作用的结果,而这数目未定的大量分子给予它的动能也只能是随机性的,它应该还与溶剂粘度,密度,温度,状态(液态或气态)等有关系,因此,处在单分子量级只不过是一种巧合。

[[我的质疑其实是原理性的。如果不考虑整流,您的布朗发电机温度高于用电器时,确实可以有净能量输出,用电器温度会因此升高,最终阻止净能量输送,但仍然存在能量的持续交换和暂时的交换不平衡。因此这种做功实际上是热从高温热源向低温热源流动时的做功。与第二类永动机的定义(从单一热源吸热做功,相当于热能自动地从低温物体传到高温物体)不一样。

热噪声电流不可整流也是原理性的。当然,原则上如果布朗发电机温度比用电器高很多时,有可能出现短暂的可整流期。但这本质上还是利用了温差发电。

布朗运动动能为单分子级绝非巧合,而是理论上的必然。]]

 [5楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2003/12/06 08:48 

回复:能给出证明吗
再回纪黎明朋友

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