财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:请挥舞伪,赝科学大棒的人注意,不... 下一主题:讨论的科学[旧贴再现第12657贴]
关于惯性质量的问题
[楼主] 作者:明学  发表时间:2003/11/24 19:15
点击:527次

惯性质量的真正含义是什么?您如果理解了这个问题的实质,有许多物理学的疑难就迎刃而解了。
首先,我们通常所理解的惯性质量的全部含义是牛顿定义的。即
1:对物体惯性大小的度量
2:物体中所含物质的多少
3:物体的惯性质量在运动和相互作用的过程中是一个不变量(经典力学观)
最原初的时候,在实验上人们是通过力与加速度的比值来决定惯性质量的大小的。当然后来也可以通过能量守恒和动量守恒原理来确定惯性质量的大小,但这样以来有一个前提就是,物体在相互作用的过程中必须是一个不变量。
   现在看来,惯性质量根本就不是什么不变量,因为他随速度而改变。物体的惯性质量随速度而改变的物理事实明显与牛顿对于惯性质量的定义相矛盾。这究竟是为什么呢?
   再有爱因斯坦的质能原理说明质量和能量是等效的。但是这样以来也有一个问题,质量怎么无缘无故地就增加了呢?要知道我们在测量高速物体惯性质量增加的实验是在真空中(近似)进行的,唯一的解释是,惯性质量不是一个不变量。
    我们从测量的角度来考察,我们知道我们对物体质量的测量是通过力与加速度的比值来确定的。此时如果我们假设真空不空,并假设他的惯性质量为M,则物体在真空中运动将会受到一个阻力的作用,这个作用的大小为:MVS,M代表真空的物质质量,V代表物体运动速度的平方,S代表物体与运动方向垂直的横切面,由于这样一个力与物体的速度的平方成正比,那么物体惯性质量随速度变化的动力学机制不就非常清楚了吗?当然这里还有一个光子速度为什么不变的问题,(这个问题我另外说明)。
所以什么是惯性质量
1:惯性质量是反映物体整体性质的一个物理量,他不是一个不变量,物体的惯性质量的不变是泛指物体在运动和相互作用的过程中其结构/大小和整体性质的不变。如果这个条件丧失了,物体的惯性质量就不再是不变量。比如正反物质的湮灭惯性质量到那里去了呢?
2:惯性质量是一个导出量,我们要根据考虑问题角度的不同来正确处理他。
3:惯性质量是改变物体运动状态大小的度量,
4:惯性质量是非本质的东西,他仅仅是反映物质特征的某种属性
5:真实的物理现象中,惯性质量的不变是相对的,变是绝对的
与惯性质量性质相似的物理量有引力质量和电荷。
有什么问题可以通过讨论解决

※※※※※※
明学达观
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-39378.html[复制地址]
上一主题:请挥舞伪,赝科学大棒的人注意,不... 下一主题:讨论的科学[旧贴再现第12657贴]
 [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/11/24 20:43 

回复:在经典理论中,捍相族是玩不过我的。只是对于广义相对论,我们确实有太多情况不了解。
惯性质量与引力质量是同一事物的两种表现。质量并没有无故变化,只是从一个物体转移到另一个物体上。能量是质量的另外一种度量方式,可通过换算关系进行等价替换。
 [3楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2003/11/24 21:18 

回复:惯量其实就是动量
关于惯性质量的问题
 [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/11/24 21:36 

是的,道理正是如此。

惯性质量与引力质量是同一事物的两种表现,或者说是通过不同的方式在揭示物质的同一种属性——质量。

质量是不变的量。质量是指物体含物质量多寡的量度,它不会随运动发生变化的。质量的变化就应有两种变化方式,第一是质的变化,运动可使一块铁块变为金锭吗?第二是量的变化,加速一块面包就会变为千万个面包吗?

如果我们没有理由说明一个物体的质变与还是量变了,也就没有理由来说明物体的质量会发生变化。



※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:senpy  发表时间: 2003/11/24 21:58 

对付广义相对论只有请刘启新老师出山
关于惯性质量的问题
[楼主]  [6楼]  作者:明学  发表时间: 2003/11/24 22:04 

回复:yeboyebo

你不明白!!



※※※※※※
明学达观
[楼主]  [7楼]  作者:明学  发表时间: 2003/11/24 22:05 

回复:CCDL
你也没有完全明白

※※※※※※
明学达观
[楼主]  [8楼]  作者:明学  发表时间: 2003/11/24 22:07 

回复:逆子
你明白了一半

※※※※※※
明学达观
 [9楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/11/24 22:44 

回复:谈谈你自己的具体内容,有系统论述可发到我的信箱中。
关于惯性质量的问题
 [10楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2003/11/24 23:24 

回复:你能否定物体的动量越大,其惯性也越大吗?
关于惯性质量的问题
 [11楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/11/25 07:01 

关于惯性质量之我见

惯性质量的真正含义应该在惯性定律中理解与讨论

如此这个问题以及所有的物理学疑难就迎刃而解了

我们现在的惯性定律是牛顿早在三百多年前定义的

即物体在没有外力作用下非恒动就恒静的理想惯性

但现实中并无不受外力作用及匀速直线运动的物体

据此我们可以看到物体的惯性应该是在没有变力作用下其总保持匀速圆周运动

而这一物体的惯性质量只能是与其引力质量一样为不变的可可测量

至于其数学公式为:惯性质量M=V^2R/G(引力质量M=FR^2/GM)



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/11/25 10:02 

在经典物理里,没有什么好玩的。

除了非线性现象。但那也不过是数学的处理方式而已。

 [13楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/11/25 16:48 

回复:你的一个漏洞

     在你对惯性质量的认识中仍然保留着物体光秃秃的特点(除引力外).你怀疑质能关系,又承认惯性质量可变,就把你挤到一个错误的选择上.你给物体加上空间阻力来说明惯性质量的改变是错误的.因为它仍然属于外力,说明物体的惯性质量没有变,只是因为人们没有考虑这一项才造成惯性质量改变的假象.所以,你的结论与论据全搞扭啦.此外,你说,惯性质量的全部含义是牛顿定义的.下面又来个即....我认为不妥,也有失分寸.你的认识是你的认识,不能加给牛顿.再者,你说的第一条是重复的废话.我认为,牛顿第二定律定义了质量,质量是惯性的量度,惯性是反抗物体改变原来状态的能力,是为了与万有引力中的质量相区分才叫惯性质量.至于两个性质不同的质量为什么是一个,我认为惯性和引力是物质所具有的两种属性.

    

    

[楼主]  [14楼]  作者:明学  发表时间: 2003/11/25 18:29 

回复:ccdl

该讲的都讲了,也许有些不完备的地方,但大楷的意思都包含在帖子中了,你去体会吧。

近来看了你发的帖子,是有见解的和有意义的,我代表我个人支持你,希望你再接再厉。

关于广义相对论的问题,你也不要将他看得太神秘,与狭义相对论一样,广义相对论也有问题的。至于问题在那里?我现在有一些地方没有完全理清楚,我给大家讲惯性质量的问题只是一个开始,接下来还有许多精彩的。希望能与愿意交流的同仁交流。

我建议你去看一下拉格朗日方程,理解这个方程的所有的物理意义,然后你再与所谓的规范化条件做比较,如果你最后发现这两个方程描述的是同一个问题,此时你发现理论物理被理解了一大半,至一些其他的方程,无论他是多么的复杂,大多数是唯像的,如果方程不含时,原则上可以有上述方程推导之,如果含时则问题较复杂一些,要记住并不是所有的物理现象都可以用方程表示出来的。

共勉



※※※※※※
明学达观
[楼主]  [15楼]  作者:明学  发表时间: 2003/11/25 23:07 

回复:julia132

我怎么觉得你什么也没有指出我的什么错误呢?你拿我的意思来批评我这又有什么意思呢?惯性质量当然也包含有牛顿对惯性质量定义的含义,这是明显的。



※※※※※※
明学达观
 [16楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/11/26 13:25 

回复:我们的认识根本不同

    我又看了两回你的贴子,我们的认识是不同的.你认为哪里相同可指出.

    其实,还有不同的:1,你说,惯性质量是导出量.我认为不对.它是牛顿二定律中确定的量,反映出来的是物质具有惯性.象波方程中的波速一类的量才是导出量.2,你说,惯性质量是改变物体运动状态大小的量度.我认为这是错误的.加速度才是物体运动状态改变大小的量度.3,你说,惯性质量是非本质的东西,它仅仅是物质特性的某种属性.我认为你错的越来越没边了.物质最最基本的东西就是属性,还有比属性更本质的东西吗?那你就去研究什么是物质好了.物理学就是认识物质的属性和属性所决定的规律的科学呀.

    我认为, 你对力学的认识在最基本的东西上还欠火候.

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19117188453674