| 如题。 |
| 如题。 |
|
谢谢zyh618网友。
看来，洛伦兹变换式不是洛伦兹根据已知条件和公设推导出来的，而是根据一些实验结果拼凑出来的。 |
|
谢谢丁明良。
说平常也不平常。承认它应该先承认两个惯性系的时钟是各自同步的，而它的直接推论之一是同时是相对的。这前后相互矛盾。 |
|
现在我也相信，洛伦兹变换式不是洛伦兹根据已知条件和公设推导出来的，而是根据一些实验结果拼凑出来的。
不过，这个拼凑有个致命的缺点。拼凑前相信同时是绝对的，即同时是绝对的是洛伦兹变换的前提，而拼凑出的洛伦兹变换式却可以推出同时是相对的，这与前提矛盾。 |
|
回复 [10楼] 作者:zyh618
相对运动的参考系，是哥白尼与伽利略时代就已确立的问题。 有人认为麦克斯韦方程只能在地心系或日心系中的一个成立，而在另外一个参考系中不成立吗？ |
|
13、14楼久广，
你这是答所非问了，楼主和我所问的是：你是如何从麦克斯韦方程推导出洛仑兹变换的？——你打手机的时候需要洛仑兹时空变换吗？ 麦克斯韦方程在地球表面（没有人到地心去发射电磁波）成立，到太阳表面也是成立的——相向或背离的相对运动连续发射只有多普勒效应——切向的相对运动的连续发射要跟踪对准方位——即使电磁波的载体在地球表面被地球拖曳、其它广大区域相对太阳静止也没关系，因为拖曳与不拖曳之间没有间隙（拖曳了有不被拖曳的来补充），从此区域进入彼区域是用相同的单位时间和相同的单位空间长度衡量电磁波速度的。 |
|
同时性的相对性不是洛仑兹的推论——收缩假说的洛仑兹变换式根本就不需要这个东西。
同时性的相对性是爱因斯坦的臆造——由光速不变假设推导出来的狭义相对论的洛仑兹变换没有同时性的相对性就演绎不下去了。 |
|
回复18楼zyh618
爱因斯坦通过火车闪电思想实验不能推出同时的相对性，这一点我已有证明。从洛伦兹变换式出发可以推出同时的相对性，理由如下。 由t`=a(t-xv/cc)可推知，当在S系观测是两个异地同时事件时，在S`系观测则不是同时事件。 |
|
久广先生，
相对运动的参考系自人类有史以来就知道。 先有法拉第电磁感应的理论、麦克斯韦（青年）与法拉第（老年）是忘年之交、麦克斯韦用他的数学才华归纳出了麦克斯韦方程，而后才有赫芝的两个线圈的近距离的实验结果，然后才有波波夫两公里距离的电磁波信号实验结果，及至发展到现代的雷达、电视、手机等等。这些科学史上都有，我怎么会不知道。 “为什么还有些莫名其妙的问题？”——我是告诉你，狭义相对论的洛仑兹变换式不是从麦克斯韦方程推出来的。而是从光速不变假设推导出来的，至于推导的程序、教科书上面说得详细，你可以去读，我不会用大量的篇幅在这里介绍——当然，你也不一定需要去读，只要明确相对论的洛仑兹变换式的使用范围和对象就够了、就可以探讨相对论的对错了。 “难道地球上的电磁波或光不在日心系中？”——为什么要在日心系中，而不在银核心中、宇宙核心中，爱因斯坦还说在所有的惯性系呢。 |
|
久广，
别扯了，收缩假说的洛仑兹变换式都是虚对虚的——洛仑兹先假设以太绝对静止；再假设在静止以太中运动的任何刚体都会沿运动方向缩短（连电子都会变偏）——他的这个相对运动参考系一个是绝对静止的以太！一切物质实体的运动都是相对绝对静止以太的——那么，地球除自转速度外、还有公转速度、还有随太阳系绕银核的公转速度、甚至还有绕总星系的公转速度。这些速度叠加起来，究竟是多大的速度——他能说得清楚吗？你又能说得清楚吗？偏到什么程度？在日心系、地心系分别又如何？ 《对运动坐标轴列出的麦克斯韦方程》——他这是用他的“收缩假说”去修改麦克斯韦方程，绝对不是你所理解的麦克斯韦方程推导出了他的洛仑兹变换方程！ 不少著名科学家的论文我看过，自信比你看得多、自信比你有善于理解的认知能力。 |
|
对26楼wxlxa，
你17楼有这么一句话：“而洛伦兹变换式的直接推论之一是‘同时是相对的’，这就是说，洛伦兹变换式是不自洽的。对应该不自洽的变换式，怎么可能说得清，洛伦兹本人也不可能说清。” 同时性的相对性是洛仑兹提出来的吗？收缩假说相对运动的两个参考系是什么？他需要同时性的相对性吗？——这三个问题你搞清了没有？ 就是爱因斯坦的同时性的相对性、也不是爱因斯坦的“洛仑兹变换式的直接推论”——而是设想一个火车雷击的理想实验臆造的——他之所以要臆造这个东西，是他的时空变换演算有无法避免的矛盾。 你26楼所说的是爱因斯坦的同时性的相对性——这根本你那一大堆式子，反正是ac＝bc；a'c'＝b'c'——时间变慢也好、不变慢也好，长度缩短也好、不缩短也好，反正在每一个系的两端的距离都是相等的。 我这个头脑清晰的人遇了两个糊涂人，我就陪你们玩玩，出出你们的洋相。 |
|
28楼wxlxa，
你怎么这样懵懂呀！我27楼的这段话——“你26楼所说的是爱因斯坦的同时性的相对性——这根本（不用）你那一大堆式子，反正是ac＝bc；a'c'＝b'c'，时间变慢也好、不变慢也好，长度缩短也好、不缩短也好，都是在每一个系的两端的距离都是相等的。”——这不就证明你的‘从洛伦兹变换式可以推出同时是相对的’是错误的吗！ wxlxa，你就根本没看过爱因斯坦的那个论述“同时性的相对性”的火车理想实验，而在这里装腔作势的乱搞。我告诉你吧：我早已证明了同时性是绝对的——这里的很多网友都看过我的证明。六年前在百度相对论吧发表了都没有反驳。 |