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回复:似乎也蛮有道理,说精神是物质的运动形式没错?但能说精神也是物质吗?我期望您能说服我。
[楼主] 作者:老鹤  发表时间:2003/11/14 08:15
点击:283次

精神的确是物质的运动形式?拿计算机来讲,严格地说本来就不存在什么软件(它本身没有任何”实物“的特征),因为软件只是硬件的运动形式?或者更准确(?)地说它是物质运动的规律!因此,我们不能说软件是物质,所以,精神应该是物质运动的规律吧?能说它是物质的运动形式吗?

>>>......当然这种情况下我们可以将科学共同体定义为“大众”。]]

---------------嘿嘿,这个定义我喜欢,可是这个科学共同体的人数可是非常地可观!决不是现在这个状态。



转自 [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com]
转自
物理 [ysg.xilubbs.com]
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 [2楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/11/14 17:21 

回复:感谢老鹤

[[小猪:首先真诚地感谢老鹤替我保存了一些帖子并在此重发,至少让坛友们部分地知道我被删的帖子是不是被冤杀了:)]]

精神的确是物质的运动形式?拿计算机来讲,严格地说本来就不存在什么软件(它本身没有任何”实物“的特征),因为软件只是硬件的运动形式?或者更准确(?)地说它是物质运动的规律!因此,我们不能说软件是物质,所以,精神应该是物质运动的规律吧?能说它是物质的运动形式吗?

[[软件确实是物质运动的一种形式而非规律。在记忆体中的软件是由记忆体的物理存在状态表征的,运行中的软件是由电子器件的状态变化表征的。在这里的“物理规律”是电磁规律和量子规律,“逻辑规律”就是软件的设计规则和算法逻辑。

精神也一样,是大脑物质的运动形式,而大脑物质的运动规律按目前的理解依然是电化学的,当然已经到了量子化学水平。此外,彭罗斯在《皇帝新脑》中还有更前沿的观点:精神的物理基础规律可能必须涉及量子引力。

物质运动形式和物质都是物质范畴的东西。如声波,它是物质吗?一般不这样认为,只认为是物质运动形式。]]

>>>......当然这种情况下我们可以将科学共同体定义为“大众”。]]

---------------嘿嘿,这个定义我喜欢,可是这个科学共同体的人数可是非常地可观!决不是现在这个状态。

[[科学共同体的人数是非常地可观,但得到科学共同体的“承认”也许就是一小撮人的承认就可以了,如怀尔士对费马定理的证明]]

[楼主]  [3楼]  作者:老鹤  发表时间: 2003/11/15 11:03 

回复:你很反动,好象不是奔着问题的实质来的,起的作用是搅浑水,用心恶劣?或者只是为了磨嘴皮?

[[软件确实是物质运动的一种形式而非规律。在记忆体中的软件是由记忆体的物理存在状态表征的,运行中的软件是由电子器件的状态变化表征的。在这里的“物理规律”是电磁规律和量子规律,“逻辑规律”就是软件的设计规则和算法逻辑。


精神也一样,是大脑物质的运动形式,而大脑物质的运动规律按目前的理解依然是电化学的,当然已经到了量子化学水平。此外,彭罗斯在《皇帝新脑》中还有更前沿的观点:精神的物理基础规律可能必须涉及量子引力。


物质运动形式和物质都是物质范畴的东西。如声波,它是物质吗?一般不这样认为,只认为是物质运动形式。]]

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将物质\精神混淆在一起是危险的,唯物论的一元本体论必须得到确立(这点是我从一位深刻的哲学家那里领会到的,他把唯物论运用得非常出色...).

拿计算机来讲,软件错了,或者说根本就没装任何的软件,你能说其中就真的没有"软件"了吗?...

所以,硬件是根本和本原,而软件以及精神是与人的主观活动相联系的.

物质运动的连续性的\特定的\有一定规律的活动过程,这个过程(例如做过的梦,做梦着自己都没感觉到和意识到的情况下它不能进入精神的范畴)虽是是客观存在过的,也是可以被主观去研究的,但这个过程本身不是物质.

你一直试图把精神和物质混淆起来,试图把精神也说成是物质的,做这种尝试是个人的自由,这是个太过于重大的问题,我们不应该站在对立面试图去说服对方,更不敢有丝毫的随意性和不严肃性,那样太可恶了!倒是应该都沉住气,写下长篇大论来,而且必须非常负责任地来写,对此我兴趣不大,条件也不允许.

我坐在计算机前费了很长的时间给你回帖,太费时间了!我不想在这个问题上纠缠,反相对论以及物理学上的严重问题虽然最终需要上升到这个高度来进行彻底的清算和总结,但不上升到这个高度一样可以说明问题,一样可以下结论.

[[科学共同体的人数是非常地可观,但得到科学共同体的“承认”也许就是一小撮人的承认就可以了,如怀尔士对费马定理的证明]]

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你说的费马定理,感兴趣的怕是不多吧,在物理学中占什么地位你也清楚,你这么搅和是想说明什么?想说明对相对论感兴趣的人也不多?-----相对论在人们都有一定判断能力的时间\空间等等问题上野蛮动土,数学也很简单,你想怀疑并否定一小撮之外的人的判断能力?

 

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