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请无尘、小猪解答我的疑问,相对论变换式是否有缺陷?
[楼主] 作者:王建华850  发表时间:2003/11/05 23:16
点击:199次

 

请无尘、小猪解答我的疑问,相对论变换式是否有缺陷。

1、相对论认为:
自S系观测,粒子在S系中的运动坐标为
X =K(X1+UT1)                          
T=K(T1+UX1/CC)       
V=(V1+U)/(1+UV1/CC)                  
K=1/sqrt(1–UU/CC)
                   

2、当U=C时,根据光速极限原理,假设粒子在S1系中的速度V1=0,并且粒子与S1系原点O1重合。此时粒子在S系中的坐标等于原点O1在S系中的坐标。根据运动学定义,原点O1和粒子两者在S系中的运动坐标为
V=C                  
X =CT                          
T =X/C      

3、当U=C时,假设粒子在S1系中的速度V1=0,并且粒子与S1系原点O1重合。此时粒子在S系中的坐标等于原点O1的坐标。根据相对论变换式

(1)、粒子在S1中的运动坐标为
K=1/sqrt(1–CC/CC)=∞
T1=K(T–CCT/CC) =? 
V1=(C–C)/(1–CC/CC)=0 
X1 =K(X–UT)=0  

(2)、粒子在S中的运动坐标为
K=1/sqrt(1–CC/CC)=∞
T=K(T1+CX1/CC) =?       
V=(V1+C)/(1+CV1/CC)=C                  
X =K(X1+CT1) =?                          

请无尘、小猪分析解释一下,为什么根据相对论变换式确定不出粒子坐标?这是否说明相对论变换式有缺陷?

王建华

 

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/11/06 00:38 

请无尘、小猪解答我的疑问,相对论变换式是否有缺陷。


1、相对论认为:
自S系观测,粒子在S系中的运动坐标为
X =K(X1+UT1)                          
T=K(T1+UX1/CC)       
V=(V1+U)/(1+UV1/CC)                  
K=1/sqrt(1–UU/CC)
                   


2、当U=C时,根据光速极限原理,假设粒子在S1系中的速度V1=0,并且粒子与S1系原点O1重合。此时粒子在S系中的坐标等于原点O1在S系中的坐标。根据运动学定义,原点O1和粒子两者在S系中的运动坐标为
V=C                  
X =CT                          
T =X/C      


3、当U=C时,假设粒子在S1系中的速度V1=0,并且粒子与S1系原点O1重合。此时粒子在S系中的坐标等于原点O1的坐标。根据相对论变换式


(1)、粒子在S1中的运动坐标为
K=1/sqrt(1–CC/CC)=∞
T1=K(T–CCT/CC) =? 『『『反问:∞x0=?』』』    

V1=(C–C)/(1–CC/CC)=0 
X1 =K(X–UT)=0  


(2)、粒子在S中的运动坐标为
K=1/sqrt(1–CC/CC)=∞
T=K(T1+CX1/CC) =?   『『『反问:∞x0=?』』』    
V=(V1+C)/(1+CV1/CC)=C                  
X =K(X1+CT1) =?        『『『反问:∞x0=?』』』                  


请无尘、小猪分析解释一下,为什么根据相对论变换式确定不出粒子坐标?这是否说明相对论变换式有缺陷?


王建华

[楼主]  [3楼]  作者:王建华850  发表时间: 2003/11/06 01:25 

伽利略变换式在这一问题上就不存在无解的结果

无尘,我发贴中的?号是相对论变换式造成的,不是其它变换式造成的。您反过来问我∞x0=?由于这一结果不是我造成的,对此我无法解答是合情合理的。

我答不出来是可以的,但相对论如果解答不出来,那么就说明相对论变换式是有缺陷的。

伽利略变换式虽然也有缺陷,但是伽利略在这个问题却是有解的,而且解答也是正确的即:

T1=T,X1=0,V1=0

X=X1+UT1=CT,V=C

相对论不是说它包括了伽利略变换式吗,伽利略对于U=C的情况有解,而相对论对此情况却没有解了。这一事实只能说明相对论变换式在理论上有缺陷。

相对论在这一问题上所面临的困境,就如同伽利略变换式在光速极限原理上所面临的困境一样。从这一点讲,您认同我的看法吗?即相对论变换式在理论上有缺陷。

王建华

 [4楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/11/06 10:23 

伽利略变换式在这一问题上也不存在无解的结果

Lorentz变换:

1X=K(X1+UT1)   T=K(T1+UX1/CC)

2X1=K(X-UT)   T1=K(T-UX/CC)

这只是一个数学变换式。从数学角度讲,在一定的定义下,只要不自相矛盾,就是有理的,当然也就有解。你的问题是在XUT的前提下引出的。

 

若令XUTU[0,C] (U取值范围为0C) ,对于方程组2则有:

X1=K(X-UT)0   T1=K(T-UX/CC)T/K

特别地,U=C时,T10

对于方程组1,关系式XUT依然成立,即

X/T= (X1+UT1) /(T1+UX1/CC)= (UT1) /(T1)=U

特别地,UC时,

X/TC

XK(X1+UT1)=∞•0=0/0 T=K(T1+UX1/CC)=∞•0=0/0 (两个零相除,或同阶无穷小相除为确定值)

 

 

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/11/06 10:26 

这类问题有很多,都不是什么了不起问题。我10年前就发现了。

比如,方程(c+w)/(1+cw/cc)=c,问w=??答案是任意值,即不确定,这很令人惊奇:一个光子参考系中的观察者观察到的一个物体额速度w竟然是任意值,没有确定值,不是很奇怪吗?

 

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/11/06 10:29 

这就像问:m=m0/sqrt(1-vv/cc)与m0=msqrt(1-vv/cc)的问题一样。是您的提问犯了数学漏洞。
请无尘、小猪解答我的疑问,相对论变换式是否有缺陷?
 [7楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/11/06 10:48 

更正标题为--洛伦兹变换式在这一问题上也不存在无解的结果

(由于是拷贝的,忘了改名。)

Lorentz变换:

1X=K(X1+UT1)   T=K(T1+UX1/CC)

2X1=K(X-UT)   T1=K(T-UX/CC)

这只是一个数学变换式。从数学角度讲,在一定的定义下,只要不自相矛盾,就是有理的。你的疑问是在X=UT前提下引出的。下面在此前提下解答。

 

XUTU[0,C] (U取值范围为0C) ,对于方程组2则有:

X1=K(X-UT)0   T1=K(T-UX/CC)T/K

特别地,U=C时,T10

对于方程组1,关系式XUT依然成立,即

X/T= (X1+UT1) /(T1+UX1/CC)= (UT1) /(T1)=U

特别地,UC时,

X/TC

X∞•0=0/0 T=∞•0=0/0 (两个零相除,或同阶无穷小相除为确定值)

 

 

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