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准绝对时空与迈---莫实验(兼答刘志波先生) 还可参阅帖号为37554、37600、37661三文. |
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准绝对时空与迈---莫实验(兼答刘志波先生) 还可参阅帖号为37554、37600、37661三文. |
| 我想你应当这样考虑问题，一切都在运动运动，而“宇宙中的物质现状为参照物所定的空间”只有遥远天体的角度坐标可以是基本上不变的，再没有其他的了。可以用太阳系为例，在该参考系中只有一个静止点、“日心”（是否有对应的物质点，不得而知）。希望你将你的观点具体化，仅有一些假设，没有与之对应实际环境，则没有太大意义。 |
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我对“环球通信实验”的预言及通信（修订稿.请刘先生注意！） 我对“环球通信实验”的预言（修订稿） 2003/05/03 14:26 字节:11K 点击:17次 帖号:30759 “环球通信实验”确实是一个饶有趣味的问题。随着光缆在全球的连通，总有一天会有人完成这个实验的。 但理论分析的结果恐怕是仁者见仁、智者见智。谁是谁非，只能靠实践来检验。当不考虑地心的绝对运动时，按照我的理论，我分析的结果是： 1、 在实验室的原位置a点，东西方向的环球光信号是不可能同时返回的。由于介质的拽引作用，使得朝东的光信号所需的传播时间减少.为 t1 = 2πRn / [ c +（1-1/n）ωR ] 朝西的光信号所需的传播时间增多。为 t2 = 2πRn / [ c -（1-1/n）ωR ] 时差是 Δt = t2 - t1 = 2πR 2ωR（n-1）/ cc 2、 在运动的实验室内a′点，东西方向的环球光信号也是不可能同时返回的。由于光的相对速度不同，所以使得朝东的光信号所需的传播时间增多.为 t1′= 2πRn / ( c – ωR/n ) 朝西的光信号所需的传播时间减少.为 t2′= 2πRn / ( c + ωR/n ) 时差是 Δt ′= t1′- t2′ = 2πR 2ωR / cc 3、在介质惯性参照系中，闭合路径的平均光速应总是为 c′= c / n 在 4 / 30 = 1 / 7.5 秒的短时间内，地心的绝对运动状态不会有很大的变化，故可将之看作是惯性运动。但地球及环球光缆却不是惯性系。因为它们在围绕地心转动，且介质的运动方向总是在光信号传播的路线上，故朝东、朝西的光信号的平均运动速度不可能再都等于c / n .而是分别约等于 [ c + ( n – 1/n )ωR ] / n 和 [ c - ( n – 1/n )ωR ] / n . 若取 n = 1.5 R = 6378 km c = 300000 km/s ωR = 0.465 km/s 则可算得 Δt = 0.207 μs Δt ′= 0.414 μs 实验室末位置 a′点在初位置 a 点东侧的 2πRn ωR / c = 93.17 米处； 东西光信号返回交汇的位置是在a′西侧的 2πR ωR / cn = 41.41 米处。 这就是我分析、计算的结果。对不对诸位可进行评议。沈建其先生，您看呢？ 关于“环球通信实验”的通信（修订稿） 2003/05/09 13:59 字节:29K 点击:28次 帖号:31043 刘志波先生： 您的论文我已看过。您的意思大概是想通过“环球通信实验”，用东西朝向的光信号不能同时返回的结果来否定“（单程）光速不变原理” ；但又考虑到它们都是闭合光路，害怕殃及“闭路光速不变原理”的成立，因此感到困惑和无所适从。 其实“闭路光速不变原理”是不会受到威胁的。因为这个原理仅适用于惯性参照系。在惯性系的真空中，闭路平均光速恒等于c ；在介质惯性系中，闭路平均光速恒等于c/n . 地心的运动可以看作是惯性运动，可是边走边绕地心转动的地球和环球光缆是惯性系吗？运动的实验室在一瞬间可以看作是惯性系，可是以它为瞬时转心做相对转动的地球和环球光缆还和它同属一个惯性系吗？当然不是！另外你考虑过介质的拽引作用了吗？真空不过是折射率为1的一种特殊情况。光缆材料的折射率约为1.5 ，其拽引作用是不可忽略的。 根据我的理论，我经过严格的推导，得出光在环球光缆中的平均速度总是为 朝东 c1 = c / n + (1 – 1/ nn )ωR 朝西 c2 = c / n - (1 – 1/ nn )ωR 在真空管中 n = 1 c1 = c2 = c 当地球不自转时 ω= 0 c1 = c2 = c / n 至于单程光速，如 α从子夜零时开始，在地心惯性系中看，则 朝东为 C1 = [ c – (ωR + u cosα)/n ] / n + ωR 朝西为 C2 = [ c + (ωR + u cosα)/n ] / n – ωR 如在实验室惯性系中看，则朝东为 C1′= [ c – ( u +ωR) cosα/n + ( n – 1/n ) 2ωR ( sin0.5α ) ^2 ] / n 朝西为 C2′= [ c + ( u +ωR) cosα/n – ( n –1/n ) 2ωR ( sin0.5α) ^2 ] / n 可见在旋转的环球光缆中，不论东西朝向的闭路平均光速还是单程光速都不可能是相等的。 |
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回复:应该同时回来 根据准绝对时空观,只有当准绝对参照系依靠一个具体的相对参照系时才具有可操作性,这就是说在一个较短的时段内地球参照系可以作为一个准绝对参照系看待,在这个参照系中的地球附近的较小空间内空间可以被看作均匀的,光信号在该空间传递速度就是均匀的、各向同性的,由此可知光通讯信号应同时返回. |
| 任何一个物理理论都必须具有可操作性,否则就不配称物理理论.准绝对参照系的可操作性表现在绝对参照系的参照物是所有物质(体),在一个相对较短的时段内所有物体都可以被看成相对静止的,这就是说,任何一个相对参照系都可以看成准绝对参照系.例如，我们可以用地球参照系作为准绝对参照系,实际上人类也正是这样做的,必须再强调一次,一定是在一个相对较段的时间内,否则,会造成误差太大.当需要相对较长的时段时人们通常用太阳参照系,这主要是因为太阳在宇宙中的相对变化较小. |
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标准组织的文件已经给出了“实验”结果 “环球通信实验”一文我曾请很多人看过，后来将实验部分贴在几个论坛上。但没有几个人能给出合理的实验结果，只有马先生给出了用他自己的理论得出的结果。还有位先生说这是Sagnac实验，并在后来提供了与下面的文件和数据有关的信息。再就是北大物理系刘川教授看了后说，郎道的《场论》中有这个问题的解释。下面是综合出来的结果： 环球通信实验虽然没有做，但在制定国际标准的组织ITU发行的文件（1994-1997）中，早已经给出了实验结果。当光缆环绕赤道一周，海拔高度为0时，从光缆上一点A，沿光缆向相反方向发出光信号，则信号环绕地球一周后，两个方向的光返回A点的时间相差414.8 ns 。这一差值与光纤的折射率n无关，光纤陀螺仪也是如此。这与马先生的推论不同，可以通过用光纤陀螺仪或Sagnac干涉仪做实验，做出判定。 |
| 作为准绝对参考系，不知道你说的地球是旋转的还是不转的，两者相差超过音速。在太阳系中，一般天体的速度都在几十km/s。不会认为飞行的火箭与地球相对静止吧。 |
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刘先生，这一“实验”结果与我的推论完全相同。 414.8 ns 与我的0.414微秒是一致的。从下面的公式可以看出该时差确与光缆材料（折射率）无关。 时差是 Δt ′= t1′- t2′ = 2πR 2ωR / cc |
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回复:二者都可以 二者都可以,只不过不转的与准绝对参照系的差别小些转的与准绝对参照系的差别大些而已. 再补充一点,牛顿的旋转水桶实验可以作为准绝对空间存在的一个实验验证.
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同时返回的结论是这样得出的：据迈一一莫实验可知地球周围的空间是各向同性的,按 因果律应该同时返回.至于Sagnac实验和光纤陀螺仪的实验结果,因为不太了解详情不好 妄加评说,假设这一结论是真实的,那么它与迈---莫的实验结果怎么统一起来. |