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能量和质量的关系,对柯尼希定理的理解
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2014/10/18 23:39
点击:358次

在真空容器内,一个放置在水平旋转的光滑圆盘上,通过测力计和旋转轴连接的容器,比如是个气球。假设气球质量为零(为的是叙述、计算方便),强度很大,可以膨胀但不会破裂。并且假设气球的中心始终和转轴的距离等于r。

当我在气球内放置一块质量为M的固态氧时后,转动该圆盘,角速度是ω,测力计可测量到向心力是F1=Mrω^2。固态氧具有的动能是E1=(1/2)Mω^2r^2

在圆盘转动过程中,气球内的固态氧会吸收热辐射进而液化、气化。或者干脆在气球内放置加热源让其气化。随着氧气加热,其分子动能会变大。把气球看作各个氧气分子组成的质点系。该质点系随温度升高,内能加大。每个氧分子都有一个该温度下的平均动能v。该气球体积在气体压力下变大,比如半径成为R。这使得气球内多半部分分子处于质心轨迹之外。质心轨迹为圆盘上的圆,气球球心是在该轨迹上,因此两圆相交。截面为球心轨迹圆柱面和气球相交的交面,该交面把气球分割成两部分。大于r和小于r的两部分。大于r的部分体积显然大。因此在大于r部分的气体分子绕轴的转动动能明显增加,不仅仅是这部分分子数量多,而且因半径平方的关系,这部分的转动动能也变大很多。而对于小于r的那少半部分气体分子,所减少的转动动能不足以弥补多出来的动能。因此整个气球的动能不再是E1而是大于E1。气球质心依然还在圆轨迹上,质心半径r未变,角速度未变,但是动能变了。这个改变反映在公式上E1=(1/2)Mω^2r^2,就等效成质量变大。

这样我就把温度和质量联系起来了。物体总动能等于物体质心动能加上各质点相对质心系的动能。当我把这质点系用气体分子实际代入时,就出现了这个效果。

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[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 05:40 

我通过分析得到的这个道理,和柯尼希定理的内涵似乎是不太一样的。我这里物体增加的动能要来自转轴的驱动力。否则自由转动的气球会因转动惯量增加而下降。但是我有这样一个启发,相同质量、相同半径上的旋转物体,质心虽然不变,体积大小却可改变转动惯量。这就是我的认识。也就是说,分别用线系住一个气球和系住一个铁球进行旋转,线从轴心到气球中心和到铁球中心的距离r一样,气球质量和铁球质量也一样的时候,比较起来气球的转动惯量大。相同的旋转角速度,气球的能量大于铁球。

至于柯尼希定理,是用折合位矢的方法得到的动能计算结果,和我这个还不是一码事。我只是引出了一个新的联想而已。我的这个推论并不是该定理叙述的内容。
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/20 13:37 

对【2楼】说:

质心虽然不变,体积大小却可改变转动惯量。这就是我的认识。

小儿科的傻话,谁不知道,物体的转动惯量与其质心何干,而是与其质量分布有关,要对物体的每个质点的转动惯量进行积分 才能得到质点系的转动惯量,物体含固体都属于质点系的范畴,必须对质点系(即物体中的每一小块)的自己所有用的转动惯量进行逐步积分累和所获取的物体(质点系)的总转动惯量才属于该物体的转动惯量,物体的转动能也是这样 也必须将物体分割成无数多个小块(质点),再对每一个小块(质点所拥有的转动能)实施定积分 才能准确获得整个物体(质点系)的总转动能,这就是通则,即无论是对转动还是平动都适用。总转动能等于其质心的转动能 再加上 每个质点对其质心的转动能和径向平动能  这就是尼克希定理的内涵。你以为尼克希定理的违例。对于气球内理想气体的总动能含热运动能以及宏观转动能都符合尼克希定理,即质点系各质点的总动能含热运动能都等于质点系(如气团)的质心的转动能再加上各质点(气体分子)相对于 气团质心的运动能(含热运动能以及宏观运动能即气团的围绕其质心的同步自转动能

尼克希定理 只适用于平动或 小块气团,譬如将气球分割成 无数多的小块每个小块可视为一个“一级质点”,每个小块中的气体分子可以视为“二级质点”, 这二级质点相对于二级质心的运动能再加上二级质心的动能等于该一级质点系的总动能,再将这二级质点系质心相对于一级质心即气球质心的相对运动能含转动能加上一致质心即气球的质心的运动能含转动能 放得其总动能。总之尼克希定理需要逐级使用 但不可简单套用  不可这种逐级使用 并不是教学重点 你可以提出来要求强化 这可升级尼克希定理 但不能彻底否决尼克希定理,关于这一点我早就注意到了 只是该话题太渺小  不值得大动干戈   但对于你来说 却是一个不小的课题,因为你至今没有提出一个话题得到我的赞许  你这个话题得到了我的认同和赞许  不过是步了我的后尘  英雄详见略同嘛!但我并不在乎 绝不会与你争夺知识产权,你自己去发稿吧 投向《大学物理》,但不一定会被录用,因为你不是大学物理教师,同时你也不可能写好这篇稿件  你也不会引起赵凯华的关注  因为赵凯华很霸道 他会说你这想法他也知道只是篇幅有限没写进去 以后再版时也许会考虑挤进去  ……总之 你不会因此而改变你的学术声望 对你的人生毫无影响  这不仅仅是因为你这话题太渺小 更是因为你不是赵凯华的女婿 因为 辉煌的百分之八十取决于机缘 只有百分之二十取决于你的学术成果,这是我的切身体会,别说这是被我遗弃的小话题  就是被我看中的大话题 也没有改变我的人生境遇   所以我经历表明 自己的努力虽然已经取得辉煌的巨大的学术成果,但别人会贬低 你的成果这是出于嫉妒恨 甚至剽窃你的成果 或者说成是他所遗弃的小儿科雕虫小技  希望你王普林不要想得太美  要低调  谁对谁都有嫉妒恨的心理 这是恩格斯早就指出的这是人的秉性  只有嫉妒恨才会产生不甘示弱争上游的局面 所以嫉妒恨具有两重性  嫉妒恨是争上游 争霸第一积极进取 不甘示弱 的副产物  !如果这个人没有嫉妒恨的心理他就是与世无争的孬种 他就不会来到这里来兜售张扬 逞能  他就会吐吐沫脸上擦  他就会低调任人践踏  我之所以被版主封杀 就是因为我太过于张扬 使人生鸡皮疙瘩 太恶心 大言不惭 什么横扫天下无敌手  这都是令人厌恶的话语 所以惨遭 思林  曾云海 黄新卫 等网友的围攻,这是可以理解的 谁都讨厌 大言不惭 自吹自擂 自我标榜的言论。 什么 “刘武青效应” 都属于令人恶心的自我标榜。   审稿教授也最讨厌 自我标榜;   所以你千万不能自称你发现了新定理 导出了新定律  你若这样说 你就一定会被退稿  你必须谦虚地说 你似乎觉得也可以这样计算 好像存在着这种运动规律,你千万不要将你的想法 说成是“王普林定理”或“王普林定律” , “刘武青效应”,那肯定被退稿!审稿教授肯定满身起了鸡皮疙瘩 要服用扑尔敏……要服用镇定药   你可以说:笔者敢坚信这是一种新的认识。

[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 18:05 

接[4楼]:
前面说的在加速中求质量的方法,消除了世间用天平(不管是机械天平还是电子天平)测量质量带来的问题——地面对物体的热排斥。牛顿第二定律大家都知道,但是很少看到人们基于这个公式的这种应用——用来直接测量质量。这种测量方法使用直线加速难控制加速力,但是用旋转则完全消除了这些难题。我们可以控制电机到我们想要的稳定转速。我们又知道半径,简单地测量向心力就可轻易取得惯性质量。

使物体动起来,再进行测量,是我的一个法宝。我已经在《如何在地球表面进行单向光速测量》的帖子中,使用了一次该方法。

物体不动,很多东西就表现不出来。挑西瓜要拍也是这个道理。静止的物体虽有惯性质量,但测量不出来。我们能够测量的只是引力质量。然后按照引力质量和惯性质量相等的观念,“认定”这是惯性质量。凡用天平测量质量都不能免除热斥力问题。而热斥力同万有引力一样,不可屏蔽。采用加速度测量质量,可以将惯性质量和热等效出的质量一并测出。

惯性质量是不同于引力质量的,将来我会对其论述。
[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 18:05 

接[4楼]:
前面说的在加速中求质量的方法,消除了世间用天平(不管是机械天平还是电子天平)测量质量带来的问题——地面对物体的热排斥。牛顿第二定律大家都知道,但是很少看到人们基于这个公式的这种应用——用来直接测量质量。这种测量方法使用直线加速难控制加速力,但是用旋转则完全消除了这些难题。我们可以控制电机到我们想要的稳定转速。我们又知道半径,简单地测量向心力就可轻易取得惯性质量。

使物体动起来,再进行测量,是我的一个法宝。我已经在《如何在地球表面进行单向光速测量》的帖子中,使用了一次该方法。

物体不动,很多东西就表现不出来。挑西瓜要拍也是这个道理。静止的物体虽有惯性质量,但测量不出来。我们能够测量的只是引力质量。然后按照引力质量和惯性质量相等的观念,“认定”这是惯性质量。凡用天平测量质量都不能免除热斥力问题。而热斥力同万有引力一样,不可屏蔽。采用加速度测量质量,可以将惯性质量和热等效出的质量一并测出。

惯性质量是不同于引力质量的,将来我会对其论述。
[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 18:11 

世界上各种现象都是有内在联系的。从柯尼希定理的原本表达上也可以看出,即便质点系物体积不变(该定理就是体积不变时的),其内能也能反映在动能上。

也就是说,当我们以同样角速度甩动一个铁球,铁球冷时和热时(不考虑体积变化)动能就不一样。同样,如果我们用相同的力加速相同质量的热物体和冷物体,冷物体会得到较大的加速度,而热物体会得到较小的加速度。热能对等效质量有了作用。

物体的内能会以等效质量的方式表达出来,这是我的认识。能量和质量的这种关系是微妙的。

在静态上,热的东西也是比冷的东西质量大。这是我的绝对认识,我的这个热使质量增加也是贯穿于我的理论中的。这个认识也是和世人的认识格格不入的。

世人认为,热的水流会上升、热空气会上升,分明是变轻,怎么可能会变重呢?
热的东西变轻是由于它们的体积变大了,等效质量增加的同时,体积增大得更多。因此从浮力角度看,它们会上升。还有一个观点,地球表面带正电,凡是热的东西都是正电荷增加。这种对热的排斥作用也是引起浮力的因素,这种因素只有我的理论中存在。对热(也就是能量)的排斥是构成万有斥力的一个根本原因。

虽然热气上升,并不意味着热气分子变轻,这是很多人可以接受的。但是我说热气分子比冷气分子质量大,恐怕不是人人能接受的。由于地球对热的排斥,你无法通过天平测量到热物体变重,你测量到的只能是变轻。除去体积大造成浮力的因素(因为该因素可排除,放在真空中的天平就排除了浮力),地球的热斥力是使物体变轻的根本缘由。这个观点信不信由你。但是当我们采用加速度方法测量物体质量时,一定能得到热物体质量大的结果。这是因为加速度和浮力、热斥力不发生关系。如前面说的可测向心力圆盘,不考虑物体体积变化(冷、热时大小一样),根据测力机计的度数,也能知道向心力会随物体温度升高而变大。这是我的推断。

这个可测量的半径不变、给定的角速度大小不变,物体体积不变,只提高物体温度。根据该定理,物体宏观动能增加了,一部分是原有物体质心的动能,另一部分是质点系的内能(各质点相对质点系质心的动能的总和),它们将一起反映在物体总动能上。
对于整体绕旋转轴的(如例)情况,动能增加还可理解。对于静止的,没有处于旋转状态的物体呢?这个动能如何体现?比如一个静止在平台上的热球,我们无法形容他此时的宏观动能。那么说这个热能究竟是怎样反映出来的呢?根本原因就是内能改变了物体的惯性质量。对于加速这个热物体的力来说,它变重了!对于转动这个热物体的力来说,它也变重了。而这个只有在加速过程中靠惯性质量才能反映出来的质量增加变化,用地面上的天平是测量不出来的。而能够测量出来的结果,却是质量减少。这是一个世间人们最大的一个误区!
这是该定理物理本质上的东西。但是从该定理上,无法测量一个静止的质点系的那部分热动能。必须使它动起来!
加速起来!因此,该定理那部分质点系内能,事实上是以等效质量反映出来的!

我的“热的东西质量是大的”观点,已经初步发表于本论坛。这段论述可以算是该贴的继续。
热不仅仅是杂乱无章的分子热运动,宏观的物体整体运动也属于热。热的本质效应是质量增加。

[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 18:13 

柯尼希定理从能量关系上说明了质点系质点动能对物体整体动能的贡献,该定理欠缺对其进一步分析。即这部分动能并不是以增加了物体速度表现出来的,而是通过增加等效质量表现出来的。当物体静止时这个物体整体对外表现是动能是零。但不表明动能没有增加,事实上它是增加了热等效质量在物体中了,这是隐含不外露的等效质量。当物体加速起来,它立刻就显现出来了。
[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 18:31 

从该定理中,反映出一个事实,物体的能量(热能)对物体的惯性质量产生了影响,这里其实已经存在了质能能关系了。
当E2>E1时,ωr也不改变。事实上,半径r不变以及体积不变都是可控、可知的,ω不变也是可以认定的,加热物体并不会给物体带来外转矩,那么只有一个因子是可以变的,那就是质量M变成了M'。
E1=(1/2)Mω^2r^2,E2=(1/2)M'ω^2r^2
若E2>E1,一定有M'2>M

这是我对该定理的真正认识:柯尼希定理事实上提出的是质能关系,这恐怕是他本人未曾料想到的。
[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 19:25 

对[3楼]说:
我读书的习惯就是好发联想,很多东西都是早已被发现的独立性的东西。我看的时候总要看这个现象还和别的现象之间有什么必然联系。事实上,上面的认识是一种联系,一种对事物理解的层次,并不是什么发现。转动惯量我们都是学过的,如何用积分计算,但是那时学都是满足于考试,对所有的知识并不是融会贯通。现在不同了,学习不是为了考试,它已经成为一种乐趣。这样就能发现一些问题,把互相不相干的知识联系在一起。我们两人有很多共同之处,好思考就是其中之一。
我写东西的目的还不是要实现什么利益,所以对发表也不是很注重,我想自己将来出本书,把我一生所理解编纂成集。有出版社愿意出版当然更好,没有出版社出版就印成书散发给亲朋好友。

我要将我的很多想法,包括别人不能接受的理论全部公诸于世。典型的代表、我已经公布出来了的想法,比如光子速度不是光速,光子动量本质守恒等想法、这些个遭千人、万人不理解的东西。统统拿出来,供后人参考。

我现在做的事情主要是理顺条理,把我这个系统理论用一条线贯穿起来,数学上的推导往后人身上靠,我志在求机理。最终,我要把这套理论写成很少数学公式,全部是物理机理解释的文章。
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/20 20:02 

说明:[6楼]是前面指的[4楼],因审核原因,顺序颠倒了。

更正[8楼]
“这里其实已经存在了质能能关系”为“这里其实已经存在了质能关系”

“若E2>E1,一定有M'2>M ”为“若E2>E1,一定有M'>M ”
 [11楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/20 21:07 

王普林,你怎么学习马天平的那一套啦?
自己连这个最基本的力学思考题都理解不了,还在自以为是 妖言惑众 胡言乱语 简直是马天平第二。你以为你有了重大突破?真好笑,你去问一问沈建其 看他会怎么说,或者去问一问 赵凯华,看他老人家会怎么说

我对你的工作做一个中肯的判决:你发现尼克希定理运用于角运动系统似乎不顺利……于是就产生了荒唐的浮想连篇


我中肯地告诉你王普林:你的工作是很好的对尼克希定理的完善升级是有促进作用的!你是伟大的!你必将因此而垂名史册万古流芳……但是 你后来的一大堆联想是荒唐透顶的属于胡说八道 妖言惑众……

你启迪了我,我告诉你,我在你聒噪声的启迪下……我只花费了一秒钟就立即闪出一个新灵感:尼克希定理应该升级改进描述为:质点系的总机械能等于该质点系质心的机械能与各质点相对于该质点系的质心的机械能的积分之和。

只要将 “动能”改为“机械能”即可万无一失了。这里当然必须注意到等效原理,即转动系统等效于存在着一个二维离心力场。
[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 04:13 

沈建其我也领教过了,他说的东西也有很多错,赵凯华先生的东西我也看过,其中也有错。我并不迷信权威。

朱老师,看来你是要否定我的“物体惯性质量随温度升高而升高了”?
[楼主]  [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 07:33 

我有好多问题想问。首先我想问,电子加速到高速时质量会不会增加?

如果会增加,分子加速到高速,质量会不会增加?

我再问,气体加热到高温,质量会不会增加?

刚性球壳,内部充入空气,加热和不加热质量一样不一样?


如果一样是什么道理?如果不一样,又是什么道理?

在我看来,加热的球质量比不加热的大。

朱老师如果有异议,可说明理由。而我的理由是显而易见的。
[楼主]  [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 15:29 

我的思维是跳跃的。事实上,柯尼希定理是研究刚体质点系平动的,刚体不外乎质点系的空间组合。我就联想到气体分子也是质点,包在一个球里也可算质点系。胡乱联想的结果就想到了和这个定理并无关系的东西,并且我前面也早已声明了“我只是引出了一个新的联想而已。我的这个推论并不是该定理叙述的内容。”,我在这里丝毫没有对定理的推导和分析。也没有想进行什么力学分析。而且他的是平动,我的是转动、他的是刚体,我的是气体。
我也是通过类比,通过代换,搞成一个空间,里面装有热气,我对这个热气发表我的看法却是真的。谁不想推出自己的理念呢?这就是我前面的议论,被你称为聒噪的东西。

我们都知道,加速器里的电子速度是很高的,质量也增大。这个增大的质量是影响电子加速的一个原因。这个影响加速的质量是惯性质量。这是大多数人认可的。于是我就想到分子、离子等粒子高速运动也会质量增加。这种联想是顺理成章的。然后我又想到把这些高速的粒子集中在一个空间中,比如用球壳包住气体。那么不同温度的气体,分子平均速度不同。分子速度不同,分子质量也不同了,这有什么不对呢?你敢说高速运动的电子、分子质量不增加么?

因此我推而广之——凡是热的东西都比不热的东西惯性质量大。没有人这么想,我想了,并写出来了。朱老师你若说我妖言惑众、胡说八道,请给出反对理由。陈述一下热的物体惯性质量不变的理由,比如指出分子并不运动,或者分子速度和质量无关。
 [15楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/21 15:55 

惯性质量不是速度的函数。无论物体的温度 速度有多大 其惯性质量始终保持常数,这就是牛顿力学的基本观点,我们用不着修正惯性质量的概念即可消除 尼克希定理在旋转运动中运用的佯谬,只要将尼克希定理中的动能改进为机械能即可万无一失,放之四海而皆准,不会出现运用不便的情况,你为何要去修正质量的概念呢?究竟将动能改进为机械能比较容易被接受,还是去修正质量概念比较容易被接受呢?这不是明显的问题么?希望你不要与真理擦肩而过,你明明遇到了新发现新建树可以实现新贡献可以垂名史册万古流芳,你却自己捡到了黄金又将其拿去砸鸡 扔进大海里去了 重新沦为无所作为无所贡献的碌碌无为的凡人。自生自灭,你就是刘武青第二,刘武青的实验具有伟大的理论意义,但是刘武青不搭理我 一意孤行 将自己的重大实验引向歧途 说他的 实验 表明 电磁场可以转变成万有引力 可以制造引力波……等等……他以为自己可以一竿子插到底 既能够做实验又能进行理论阐释,其实刘武青只能做点称量动作并不能做理论阐释,所以刘武青与真理擦肩而过 因此遗臭万年 就是因为刘武青不搭理网友 不进行优势互补 共创辉煌
你就是刘武青第二
你一意孤行 那就任你去吧 我不再参与
反正 我将去发表 关于 将尼克希定理中的动能改述为机械能(即各质点的势能与动能之和) 然后更名为 广义的尼克希定理 或升级后的尼克希定理 或干脆另起炉灶称之为 朱顶余定理或朱氏定理。 但我是受到王普林的聒噪的启迪而在一秒钟内迸发的改进灵感的,但我完全可以不提我的改进灵感实在什么情况下产生的 所以完全可以不提王普林的不懈努力所做出的不朽的贡献。但若王普林 能够虔诚地 臣服于朱顶余 请求朱顶余作辅导老师帮助改进 我将不挂名 使得王普林因此垂名史册万古流芳 或者王普林缴纳捌佰万元美金的辅导费或者拨打18015134759一分钟长途电话 就可以免交 八百万美金的辅导费而垂名史册万古流芳 包括马天平在内 只要马天平也能拨打1801513479一分钟长途电话也可免交八百万元美金的辅导费 也可以垂名史册 万古流芳 ……不过 马天平宁死不屈,绝不愿意拨打18015134759一分钟的长途电话!这就是马天平注定要碌碌无为一生的根源。凡是不搭理朱顶余的网友都必将碌碌无为一生!因为朱顶余是个智多星!重大突破性灵感频频迸发!智力出众天资过人 才华横溢 横扫天下无敌手!讨厌 恶心 回避 冷漠(看不惯)朱顶余的网友必将碌碌无为一生 枉来人间一回。百年以后必将从人们的记忆中彻底消除!朱顶余必将会万古流芳 垂名史册!因为我朱顶余太伟大 太聪明了 不过大言不惭的言语 也太令人恶心了 人无完人 所有聪明绝顶的人都必有令人恶心的弱项。就像猪狗一样虽然很脏很丑但其身上拥有鲜美的肉块 就看你抉择哪一点 如果你讨厌猪狗的腥臭味那你就享受不到猪肉狗肉的鲜美 所有事物都有两重性 不知你如何面对 如何辩证地面对 别想饲养不脏不臭的猪狗牛马羊 别想遇到聪明绝顶的态度谦虚的风度翩翩的高富帅。
[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 19:04 

无论这里谁称你为疯猪、蠢猪,我都不会这样称呼你,因为我尊重你。我知道你的才华出众,机敏伶俐。文章你自己愿意发表那是你的事,本也与我无关。我这个人没有嫉妒恨,谁得成就都是对世界的贡献。我写的东西都是有感而发,经常都是词句没修改就按提交,而不是修改好才发的,错误之处难免会发生。我在这里也发了很多想法,其中有错的肯定也有对的。我从来还没想拿到哪里去发表呢,连发表的愿望都没有。我会在和大家讨论问题基础上,不断修正我的东西,最终达到全部理顺的目的。

我的想法很多,有成熟的有不成熟的。我拿出来一小部分和大家探讨。其中能量和质量的关系问题也是其中之一。我也发表过一些看法。我根本不追求名利,不象你那样急于成名。我本贴只是想对该定理引发的一些联想进行展开,这也是有言在先的,并没有要去修改定理的企图。你的急于成名的心情可以理解。你要充分发挥善于捕捉自己和别人的灵感优点,整理好自己发表去吧。
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 22:09 

请问朱老师:
光子有质量否?
[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/21 23:10 

光子有质量没有,伽玛射线有质量没有?放射性物质释放出射线α、β、γ射线后,质量都会亏损。这就说明它们是有质量的东西。热的物体会发光,一直会发到和环境温度相同时,这才达到辐射平衡。此后温度就不继续降低了。电子发射光子后,会受到反冲回到低轨道,电子有动量损失。动量的量纲其中就包含有质量。发出的能量——光子同样是含有质量在内的。能量、动量都离不开质量。那么一个物体的能量损失后,一定伴随着质量损失。

机械能不外乎动能、势能,哪个能量表达式中不含有质量的影子?能量由甲地到达乙地,一定伴随着质量到达。我从最基本的量纲入手,说明能量和质量是不能分离的。电磁波、声波等等统统不例外。物理上根本不存在游离于物质的能量。

热的物体会发光、会释放能量,同时也损失质量。说明热的物体含有的质量大。核反应在放出能量后,质量会亏损。化学放热反应也会发生质量亏损,只是化学能微乎其微,非常难测量而已。

因此朱老师你说的“惯性质量不是速度的函数。无论物体的温度 速度有多大 其惯性质量始终保持常数”是错误的。牛顿力学并不是万能的金疮药。原始的牛顿力学解释不了的问题很多,否则也就不会出现相对论和量子力学了。你用这个基本观点不能否定惯性质量和速度(温度)的关系。反对一个观点要用事实说话,而不是用观点否定观点。
[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/22 00:19 

而真正喜欢聒噪的人却是你。通篇有用的话很少,无用的话一大堆。类似[15楼],只有前四行是有用的。剩下的都是聒噪。况且这四行还不一定都是对的。
 [20楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/22 06:03 

王普林:你别再执迷不悟啦,你的想法都是乱扯淡……质量与速度无关这是牛顿力学的基本原理,你不要将相对论思想与牛顿思想混合扯在一起。即使考虑到相对论的质速关系 也无济于事,因为这里需要修正的质量并不满足爱因斯坦的质速关系,除非你重新定义一个质速关系,那就不伦不类了,也就是你王普林的一家之言。所以希望你不要信口开河 随心所欲 妖言惑众 自欺欺人 误导他人,回头是岸 不要做一些无畏的努力。你只能做一个很精明的电工,不适宜参与理论探讨……你自己以为你很了不起,那是因为你没有遇到智商是你百万倍的高人!我老朱的智商应该属于盖世无双 无人企及的了;但我也就只有高智商这一个亮点而已,谈到其他方面,那就是一团糟 一片漆黑 二百五 大蠢蛋 大傻瓜 疯子 神经病 丑八怪 穷光蛋 老屌丝 令人恶心的家伙 苦行僧 安贫乐道而已 而你王大普霖 则是风度翩翩的高富帅 大绅士 大股东 总裁 总工程师 被人前呼后拥 鞍前马后 上下车有专人开门 是个大都市的豪门子弟 白马王子 腰缠万贯 呼风唤雨 叱咤风云的风流人物

我老朱 不客气地教导你:柯尼希定理 乃属颠扑不破的力学定理。不过看你站在哪一个运动系,但我发现柯尼希定理中所提到的“质心”,我觉得需要提出强调一下,对于有些情形这个“质心法”并不能直接使用,需要技巧,即需要结合统计平均法,或干脆称之谓 “轴心法”,譬如对于一端围绕固定轴摆动或翻转的运动体系,其动能的计算就不宜直接套用柯尼希定理,因为其质心在做周期性移动,计算起来很麻烦,这就需要取其统计平均值,即“轴心法”将会带来极大的方便,大大简化了计算过程大大提高了计算速度和准确度,这是一个很实惠的知识产权,因为这可以给机械工程技术人员的劳动强度大幅度降低,提高生产率。

[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/22 15:15 

朱老师:
其实你的智商不是我的百万倍,而是亿万倍。但你要明白,我有前提,我讨论的主要内容是我联想出来的东西,并不在于对该定理的修改。这是我在本主题贴第二楼时就声明了的。即使我的说法有问题,但是我联想出的热的东西质量大却没有问题。你不承认质量和速度的关系没有问题,但是我承认。

你不就我光子有没有质量的问题进行回答,你扯风度翩翩干什么?难道你想避重就轻?转移话题不成?一个有质量的光子打到另一个电子上,被电子吸收以后,就使这个电子的质量增加。

你如果力学学得好,你应该知道动量守恒的计算。一个子弹被一个木块所吸收,这个木块速度加大的同时,也增加了一个子弹的质量。
电子吸收了光子是一个道理。这里丝毫不违背牛顿力学。我不能想像木块吸收了子弹后质量不增加,也不能想像电子吸收了光子后质量不增加。
我只用你亿万分之一的智商,就可以想明白这个道理。你更应该早想明白。
 [22楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/22 21:23 

你说:“木块吸收了子弹后质量不增加,电子吸收了光子后质量不增加。”这是胡说八道。这两件事不可混为一谈。
一个飞轮通过轴传动使得其逐步加速旋转,该飞轮的转速逐渐增大,按照爱因斯坦的质能联系定律 其动质量逐渐增大,该飞轮的转动惯量也应该逐渐增大,最后该飞轮的转速不再增加,即该飞轮的角速度存在着上限,那么这个上限究竟是多少?
这里所使用的爱因斯坦质速关系 并不能满足你所讨论的问题的要求,所以 你企图修正质量实在不足取。

质点系所满足的柯尼希定理是颠扑不破的,所谓定理,就是从基本的物理事实(基本的物理原理)出发遵循公认的数理逻辑法则严格推导出来的数理逻辑结论。所以 柯尼希定理是颠扑不破的。只是你在运用过程缺乏能力。柯尼希定理应用于平动系统很简单 一旦进入 旋转系统 就得小心谨慎了,一不小心就会出错。
同时 对于 有结构的旋转系统运用柯尼希定理 更需要谨慎,譬如 有固定轴的结构系统譬如 在力学系统存在着偏心凸轮,其轴并不在其质心,此时 为了计算力学系统的总运动能,也可以分级计算,譬如 在自转着的大圆盘边缘上又对称安装几个偏心轮,即自转轴并不在其质心,那么你又如何运用柯尼希定理呢,你当然可以将大圆盘上的每一个自转偏心轮视为一个质点系,你可以将这些偏心轮切成许多小块(质点),先分别计算这些小块对其质心的运动能,再累和 再加上该偏心轮质心相对于包含大圆盘的整体质心的运动能,再累和 即得整个力学体系的总运动能,但是 偏心轮的质心是在作周期性的变化着的 所以 柯尼希定理不宜直接运用,于是 笔者 提出 取其等效(折合)位置,其动能也取其平均折合值,这就会大大简化计算过程 尤其是对 理想气体系统 更需要取其统计平均等效质心 其动能也取其统计平均值(温度决定的热能)即气球内气体分子(质点)相对于质点系(气团)质心的运动能即为该气团的热能 再加上该气团(质点系)质心相对于观察者的运动能 即得 该质点系中各质点(即该气团中各个分子相对于观察者的运动能之和),所以 质点系的质心的位置有时是瞬息万变的 各个质点相对于质心的动能也就瞬息万变 所以 可以对其取平均 取其等效位置 折合平均值,这就是 科学的方法,无论气团怎样旋转 都可以以此类推 先计算气团的旋转动能 也计算气团的热能,按照这个程序走 就不会需要去修正 质量。我总感觉 你探讨基础物理属于力不从心 你不应该步入这个领域 能步入这个领域的人 全人类几千年最多出一两个,历史上的 玻尔兹曼 将就算一个 海森堡 、 布拉格 这两位 都不够格 我朱顶余 也应该完全胜任,你王大普霖 就知趣一点儿 别来献丑 这并不是 你的努力不够,是你的大脑思维区结构不满足要求 大脑的沟壑太肤浅 蛛网膜血管不太精细 有些问题思索起来 你会感到头晕目眩 就是因为 你的大电脑 沟壑浅平表面积太小 供血不足 等结构因素所致 所以 在我看来很简单的道理 当贴到网上来 就无人问津 要么就招来一顿辱骂 当然我所说的这些只是实话实说 友善提醒而已 绝无 亵渎他人吹嘘自己的含义 当然你可以不服!
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/22 22:55 

其实你只有小聪明,却缺乏大智慧。我的视野是全局的,我的理论是要解释自然一切现象的,而你也只能研究一点小课题。你永远不会懂得能量不是计算的产物,而是实在的物质。
[楼主]  [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/23 06:32 

其实你说的东西没有一样我不理解的,只有我说的东西你不理解的。对于柯尼希定理,我一点都不怀疑其正确性。我现在又用实验手段否定了你坚信不移的等效原理,自由落体的电梯不是惯性系。我请你继续理论去。
事实上,你满脑子灌输的都是陈旧的东西。新的观念你根本接受不了。你根本不知道什么是能量,你只知道那是计算出来的东西,你却不知道能量和质量根本分不开。
[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/23 06:58 

还有,希望你引用我的话时不要断章取义。我的原话是“我不能想像木块吸收了子弹后质量不增加,也不能想像电子吸收了光子后质量不增加。 ”,而你的引用则是“木块吸收了子弹后质量不增加,电子吸收了光子后质量不增加。 ”,你这种修改后的句子意义和原义完全相反。不知你出于什么动机?

你不要以为我夸你智商亿万倍,你就真的亿万倍了,也不要认为称你一声老师你就真是我老师了。那是给你留面子。我最早给高考班中学生讲一个假期物理课是在1980年。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/23 06:59 

爱因斯坦的质能联系定律并不是我的质量和能量的关系。我的说法是能量具有质量,它们不可分。没有不依附在质量上的能量。我的所有理论都是我自己的,不是爱因斯坦的。我自己定义了惯性系是“光在其中各向同性的参考系是惯性系”,一改以往的“牛顿力学在其中成立的参考系为惯性系”的惯性系定义。我能不能搞物理并不是你说了能算的。你最大的本事就是贬低对手,抬高自己。其心可诛。

我搞物理是我自己要把世界搞明白,不是为了出名。普霖不才,也发了这么多帖子了。去粗取精也能写个上几千页的书了。我本是学电学的,理论力学物理本来就是弱项,但是那天你去我帖子中要我去理解柯尼希定理。我听从号令才看了几分钟。根本不是象你说的我研究用了多大代价,费了多少心血。我仅仅看到定理的叙述联想到我以往对质量和能量的理解,信手在纸上画了两个圆,出现了点联想而已。也算对你的号令有个交代,才发了这个贴。对我来说,这根本算不得动脑筋。所以我也丝毫不在乎我的想法触发了谁的灵感。还是那句话,你愿意发表什么新理论、新定理都与我无关,只要全世界物理学家承认就好。我也为你鼓掌。

全人类几千年最多才出一个朱顶余先生,没有几个科学家能比过你,这里的人,大脑也都不如你。你何必还来这里讨论呢?想听大家夸你是不?没人夸就自夸。看自夸也无效,就找软的捏,是不?我说你聪明,你也确实聪明。但是你的狂妄自大,也是这里没人能比的。狂妄本不是很坏的事,自大也无可厚非,艺高人胆大嘛!但是因为你这样,没有人敢接近你,你的文章再好,如你所说,你不是赵凯华的女婿,也没人敢举荐你。所以,做人还不光在如何聪明,还要会夹着尾巴做人。否则你一世聪明将随你逝去而付诸东流。也就是我,才对你这么说话。我这个人是与世无争的人,也是性格开朗的人,也是直抒胸臆的人,希望你不要见怪。
[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/23 07:01 

还有啊,你在我这里如何自夸没有任何用处,真的,没用。我不是白春礼,也不是丁肇中。我自己就是无权无势的草民。你应该写自荐信给他们,请求分管个课题小组。古代不是还有个毛遂吗?其实我看你的处境心里也是很同情的。英雄无用武之地啊。你要是能有个去处,我去给你牵马坠蹬也是好的,那时唯恐我又巴结不上了。
 [28楼]  作者:541218  发表时间: 2014/10/23 09:30 

地球所激发的引力场与加速运动所出现的惯性力场在力学领域可以等效互相抵消,但在电磁学领域究竟会不会表现完全等效,也就是说,我们无法用力学实验来鉴别我们究竟是处在引力场中还是出在非惯性运动状态,但我们能否用电磁学实验来鉴别引力场与惯性力场?这个问题是值得探究的,刘武青的实验似乎已经隐约地说明了问题,我敢断言 平行板电容器之间的匀强电场在惯性力场中肯定是具有惯性的,而且其惯性具有方向性,但在引力场中的重量是否具有方向性?这就是个焦点,只要刘武青将充电后的平行板电容器改变姿态分别进行精确称重(最好在地球的北极点或南极点进行精确称重,因为那里没有因为地球自转所附加的惯性离心力),如果 改变姿态称重一样 而且 都比充电前要稍微大一些 那就说明,引力场与惯性力场不能用电磁学实验鉴别,那就很有可能引力场与惯性力场具有共同的物理本质,爱因斯坦的引力理论也就被证实。
但是 刘武青的称重实验是 充电后的电容器的重量变小,这就意味着 电磁学实验能够鉴别 引力场与惯性力场,爱因斯坦的引力理论就是一种等效的理解方式而已,并没有揭示出万有引力的真正的物理机制。

奢望 王普林 能与刘武青沟通一下 请求刘武青 对充电后的平行板电容器的精确称重 要比较电容器处于不同的姿态时的称重值,譬如将平行板电容器水平放置着称量与将平行板竖直放置时再称重看是否一致,如果经过精确称量这两种姿态的重量确实不一致,那就属于诺贝尔奖级的重大突破!!!改变充电后的电容器或永磁铁的放置姿态(方向)是否影响其重量?这个问题必须借助精确的称量才能确定,决不能推导出来。刘武青易如反掌 有能力有条件完成这个伟大的动作,可是我多次恳求 刘武青做这件事易如反掌的小事 刘武青坚决不做!这个动作对刘武青毫无损害,为何刘武青坚决不做呢?为何不配合呢?就是因为这个想法是我朱顶余首先提出来的,如果刘武青做了这个实验 就等于使朱顶余扬名天下 当然坚决不做这个易如反掌的小动作,这就是嫉妒恨 如果人类能够互相配合 友善合作 早就彻底弄清自然界的一切秘密 什么万有引力的物理机制在就被澄清了 人类互相残杀 互相迫害 互相嫉妒恨 互相埋葬 互相贬低 互相亵渎 互相倾轧 就像一台绞肉机 许多版主 恨不得立即彻底永久封杀朱顶余的IP,对朱顶余的任何帖子都不批评更不参与讨论不表示可否保持回避 无视 冷漠 视若无睹 置若罔闻 保持沉默 冷落 无视 采取默杀 就是出于嫉妒恨 说朱顶余的帖子全部属于谬论 又缺乏科学依据 说朱顶余言之有理 又舍不得 所以干脆保持沉默 ……见死不救
你王普霖胆大妄为居然热切地与朱顶余进行公开讨论 必将有一天 沦为 王晓斌第二 被驱逐出版主 因为你太令人失望了 没有利用价值 你不做枪剑反而通敌 与朱顶余一唱一和 助纣为虐 谁搭理朱顶余这个大言不惭自吹自擂令人恶心的疯子 谁就会被遭到驱逐……希望你王普霖只能与朱顶余针锋相对 恶语相向 决不能在某个学术问题上达成共识 明明朱顶余说的是千真万确的真理 你王普霖最好不表态 保持沉默,回避 不发言 绝不赞赏; 一旦发现朱顶余的言语稍有差错就立即抓住不放 置朱顶余于死地 嫉妒恨的心理在作怪 有才被才害 所以 中华民族的这种内部互相残杀 互相嫉妒恨 互相埋葬 必将彻底灭绝!我朱顶余早就祈祷 埃博拉病毒立即光顾中古境内 让全体中国人全部立即彻底干净死于埃博拉病毒 一个不留 都不是好东西 让中华民族彻底灭绝!
明明 我朱顶余 破解了热寂之谜 实现了恩格斯的预言 对人类认识自然 理解自然 做出了不朽的惊天动地地伟大贡献 却惨遭封杀IP,不允许我朱顶余宣传真理 还说朱顶余是个谬论家 朱顶余的言论都是一派胡言 自吹自擂 根本没有说对过一句话 就连初中生马天平都坚决否认 引力温度梯度论 王飞就说朱顶余执迷心窍 执迷不悟 满口胡言乱语 难道我朱顶余就真的一无是处 就真的应该立即押上断头台凌迟立决了么?难道我朱顶余的聒噪对人类认识自然理解自然就一丁点儿的启迪与参考都没有了么?那么为什么惨遭冷落呢?为什么《大学物理》拒收我的稿件呢?为什么 朱顶余 百病缠身无人可怜呢?为何朱顶余穷极潦倒 连公交车都挤不进去呢?为何朱顶余吃的是猪狗食呢?朱顶余生不如死 也不怕死 我也从未想到过还会有什么幸福可言 你们就来封杀我的IP吧!我绝不在乎!我只祈祷地球立即彻底爆炸粉碎化为灰烬……
[楼主]  [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/24 00:13 

对[29楼]说:
你可能是太多疑了。我不会和任何人结恩怨。也不会和任何人结盟,搞小集团。打开天窗说亮话,你这里指的不就是黄版主吗?黄版主与我素无往来,他让我当版主,也是看我第一在线时间比较多,第二比较认真。我认为没有其他意思。我不会去揣摩别人心思,也不去参与人们之间的个人恩怨事情。至于你们之间曾经有过何种摩擦,我都连知道也不想知道。活跃论坛、净化论坛空气,保持论坛的纯学术性质是每一个网友的事情,主要还是靠大家自律。都我王普霖说话直来直去,敢于批评,也敢于接受批评。我相信论坛没有人想封你。不过你说话也没有必要表现出太张狂、傲慢、委屈与失望。“牢骚太盛防肠断,风物长宜放眼量”应记取。
[楼主]  [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/10/24 07:19 

我看到过刘武清先生的充电,那是往电解电容器里充电。没看到过往平行板电容器里充电的视频。平行板电容器的电容量太小,估计那个实验他做不了。

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