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如此愚蠢的学者,90年后会怎么样?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/10/13 19:08
点击:243次

回复:无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.[[[[[[只说对了一半,的确与参照系无关,但不是零。]]]]

我以前讨论的是一对异号电荷.[[[无论同号异号,结论相同]]]]

无论是异号电荷还是同号电荷,无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.数学推导见我以前的数学计算,除了需要修改的一些正负符号错误.

结论:在地面参考系看来,根据<电动力学>教材,运动粒子的Lorentz力分为两部分:与速度(双电荷相对观测者的速度)成正比的部分以及与杆子方向一致的部分.我以前说与"双电荷相对观测者的速度"有关,就是这个原因,但是这还没有考虑完全.[[[[罗伦次力的方向永远与电荷的速度方向垂直,秆子方向上是库仑力,真的不知道吗?]]]

与速度成正比的部分,由于两个电荷方向一样,故力矩为0.[[[[天大的笑话,无论的同号还是异号电荷,两电荷受到的磁作用力方向永远相反!!作用力与反作用力!!力矩怎么可能是零?!]]]

与杆子方向一致的部分,力矩为0.[[[[废话]]]]

无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.数学推导见我以前的数学计算,除了需要修改的一些正负符号错误.[[[[太荒谬了]]]]



※※※※※※
巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/10/13 19:36 

回复:无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.[[[[[[只说对了一半,的确与参照系无关,但不是零。]]]]

【【【【站在其中一个电荷上看,有没有力矩?我说:没有。这个力矩既然与参考系无关,所以在全体参考系中看,都是零。

难道董先生认为:站在其中一个电荷上看,有力矩?基于谁的理论?您的还是Maxwell的?请给出公式。】】】】


我以前讨论的是一对异号电荷.[[[无论同号异号,结论相同]]]]


无论是异号电荷还是同号电荷,无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.数学推导见我以前的数学计算,除了需要修改的一些正负符号错误.


结论:在地面参考系看来,根据<电动力学>教材,运动粒子的Lorentz力分为两部分:与速度(双电荷相对观测者的速度)成正比的部分以及与杆子方向一致的部分.我以前说与"双电荷相对观测者的速度"有关,就是这个原因,但是这还没有考虑完全.[[[[罗伦次力的方向永远与电荷的速度方向垂直,秆子方向上是库仑力,真的不知道吗?]]]

【【【【根据郭硕鸿《电动力学》教材251页,B与V×r成正比,那么地面看来的Lorentz力(磁力部分)与V×(V×r)成正比。

由于V×(V×r)=V(V*r)-r(V*V),其中×表示矢量叉乘,*表示矢量点乘。所以,从地面参考者看,电荷受到的磁力与两个方向有关:V与r,即与速度(V)平行的力与r(观察者相对于电荷的方向r有关)平行的力。这里根本不存在您说的:罗伦次力的方向永远与电荷的速度方向垂直,相反,倒存在着“与速度(V)平行的力”,即V×(V×r)=V(V*r)-r(V*V)中的V(V*r)部分。这些公式以前我就多次写出过。不知道董先生基于谁的理论?您的还是Maxwell的?请给出公式。

 

Lorentz力的电力部分与两个电荷连线方向有关。这就是董先生说的“秆子方向上是库仑力”。】】】


与速度成正比的部分,由于两个电荷方向一样,故力矩为0.[[[[天大的笑话,无论的同号还是异号电荷,两电荷受到的磁作用力方向永远相反!!作用力与反作用力!!力矩怎么可能是零?!]]]


与杆子方向一致的部分,力矩为0.[[[[废话]]]]


无论是在哪个参考系看,这个力矩都是零.数学推导见我以前的数学计算,除了需要修改的一些正负符号错误.[[[[太荒谬了]]]]



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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/10/13 21:12 

建其说:【【【【站在其中一个电荷上看,有没有力矩?我说:没有。这个力矩既然与参考系无关,所以在全体参考系中看,都是零。难道董先生认为:站在其中一个电荷上看,有力矩?基于谁的理论?您的还是Maxwell的?请给出公式。】】】】[[[不要装傻,站在其中一个电荷上,qBV=0,因为V=0,但电场力F=qE=qBV不是零其大小和方向与站在地面上的罗伦次力相同(及此消彼长,合力一定)。照样存在转动力矩。]]]]


结论:在地面参考系看来,根据<电动力学>教材,运动粒子的Lorentz力分为两部分:与速度(双电荷相对观测者的速度)成正比的部分以及与杆子方向一致的部分.我以前说与"双电荷相对观测者的速度"有关,就是这个原因,但是这还没有考虑完全.[[[[罗伦次力的方向永远与电荷的速度方向垂直,秆子方向上是库仑力,真的不知道吗?]]]

与速度成正比的部分,由于两个电荷方向一样,故力矩为0.[[[[天大的笑话,无论的同号还是异号电荷,两电荷受到的磁作用力方向永远相反!!作用力与反作用力!!力矩怎么可能是零?!]]]




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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/10/13 21:20 

罗伦次力怎么成了“与速度(V)平行的力”,这么说,罗伦次力可以做功了?
不要生搬硬套,

※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/10/13 21:58 

Lorentz力不做功。您指代的是部分Lorentz力(即与V成正比的那部分,其实还有与r成正比的那部分呢。它们的功之和为0)。完整的Lor
Lorentz力不做功。您指代的是部分Lorentz力(即与V成正比的那部分,其实还有与r成正比的那部分呢。它们的功之和为0)。完整的Lorentz力是V×(V×r)=V(V*r)-r(V*V),它与V正交,
即速度V与Lorentz力V(V*r)-r(V*V)点乘的结果为0(即功率为0.),
数学表示就是V*[V(V*r)-r(V*V)]=(V*V)(V*r)-(V*r)(V*V)=0
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/10/13 22:07 
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/10/13 22:08 

建其说:【【【【站在其中一个电荷上看,有没有力矩?我说:没有。这个力矩既然与参考系无关,所以在全体参考系中看,都是零。难道董先生认为:站在其中一个电荷上看,有力矩?基于谁的理论?您的还是Maxwell的?请给出公式。】】】】[[[不要装傻,站在其中一个电荷上,qBV=0,因为V=0,但电场力F=qE=qBV不是零其大小和方向与站在地面上的罗伦次力相同(及此消彼长,合力一定)。照样存在转动力矩。]]]]

【【【呵呵,我感到奇怪,站在其中一个电荷上,两个电荷相对静止,竟然还能发生“电生磁”HUOZHE "磁生电"?导致您使用“qE=qBV”?这个B来自哪里?来自地面观察者观察到的B?您是先假设地面观察者观察到有因B产生的力矩,然后用“qE=qBV”?这不是属于循环论证吗?】】



结论:在地面参考系看来,根据<电动力学>教材,运动粒子的Lorentz力分为两部分:与速度(双电荷相对观测者的速度)成正比的部分以及与杆子方向一致的部分.我以前说与"双电荷相对观测者的速度"有关,就是这个原因,但是这还没有考虑完全.[[[[罗伦次力的方向永远与电荷的速度方向垂直,秆子方向上是库仑力,真的不知道吗?]]]

【【【【根据郭硕鸿《电动力学》教材251页,B与V×r成正比,那么地面观察者看来的Lorentz力(磁力部分)与V×(V×r)成正比。这里r为电荷相对于地面观察者的位置(三维矢量)

由于V×(V×r)=V(V*r)-r(V*V),其中×表示矢量叉乘,*表示矢量点乘。所以,从地面参考者看,电荷受到的磁力与两个方向有关:V与r,即与速度(V)平行的力与r(观察者相对于电荷的方向r有关)平行的力。
】】】


与速度成正比的部分,由于两个电荷方向一样,故力矩为0.[[[[天大的笑话,无论的同号还是异号电荷,两电荷受到的磁作用力方向永远相反!!作用力与反作用力!!力矩怎么可能是零?!]]]

 


[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/10/14 20:15 

双电荷的相对速度是0,但一个电荷下相对次场的速度不是0。我懒的教你了。为什么不回答我 ?力矩怎么可能是0?作用力与反作用力了!!

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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/10/14 20:21 

费了半年的劲,磁作用立还是与电荷速度垂直阿。

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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/10/14 22:34 

回复:我搞不明白为什么相对磁场的速度不是0。我们既然站在其中之一电荷上看问题,哪来的磁场?

回复:我搞不明白为什么相对磁场的速度不是0。

我们既然站在其中之一电荷上看问题,哪来的磁场?

我们讨论问题需要贯彻一个原则,就是“选定参考系,自始至终贯彻在这个参考系之中考虑问题”。明明站在其中之一电荷上看问题,可是却还在想着地面参考系观察到的磁场。这种混淆法,不好!!

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