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沈先生对黄新卫杠杆的解释不正确
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2003/09/30 08:56
点击:249次

黄新卫杠杆的问题与陈建民的天平问题的不同之处在于,在动系中天平只是瞬间不平衡,而后恢复平衡,可以用冲量分析;杠杆则是在持续的变力矩的作用之下是否平衡的问题。取动系为S’,在动系中两侧力臂长度OA,OB分别为,L1=L1(t')和L2=L2(t')。假设沈先生所说的引力磁力是正确的,则两个小球作用在杠杆上的力均为F,两侧力矩分别为FL1(t')和FL2(t')。可以算出两侧力矩是不相等的,只是写起来太麻烦,而且似乎已有共识,就不写了。需要指出的是这种不平衡是不断扩大的,必然会使杠杆失去平衡。可以这样考虑,在动系中力臂的变化速度分别是dL1/dt'和dL2/dt'。只需要在静系(相对杠杆)中以相同的力臂变化速度重复这一实验,就可以看到杠杆不会保持平衡了。
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/30 11:19 

看来您只是浏览了以下我的东西,没有象小猪那样复核了我的东西。

黄新卫杠杆的问题与陈建民的天平问题的不同之处在于,在动系中天平只是瞬间不平衡,而后恢复平衡,可以用冲量分析;杠杆则是在持续的变力矩的作用之下是否平衡的问题。取动系为S’,在动系中两侧力臂长度OA,OB分别为,L1=L1(t')和L2=L2(t')。假设沈先生所说的引力磁力是正确的,则两个小球作用在杠杆上的力均为F,两侧力矩分别为FL1(t')和FL2(t')。可以算出两侧力矩是不相等的,只是写起来太麻烦,而且似乎已有共识,就不写了。需要指出的是这种不平衡是不断扩大的,必然会使杠杆失去平衡。可以这样考虑,在动系中力臂的变化速度分别是dL1/dt'和dL2/dt'。只需要在静系(相对杠杆)中以相同的力臂变化速度重复这一实验,就可以看到杠杆不会保持平衡了。

 【【【【【【看来您只是浏览了以下我的东西,没有象小猪那样复核了我的东西。您说的“L1=L1(t')和L2=L2(t')不等”,我们当然知道,这种考虑很曲折,我们不从“相同时间的不同力臂”这一角度考虑,我们考虑的是“相同力臂的不同时间”t1(L),t2(L)。虽然t1,t2不等,但是t1与t2分别加上各自信号在杠杆上的传递时间(传到O点)T1,T2,我们有t1+T1=t2+T2。

另,传递时间是必不可少的。】】】

[楼主]  [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/30 13:20 

不同时的两个力矩能说明问题吗?
我是想看一下你的证明的,但是我找不到你的不相等的力臂是如何表示的,既然你讨论的是不同时的杠杆平衡问题,我需要再看一下再说。但你还没有解释力矩的同时不平衡问题吧?
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/30 14:28 

我是想看一下你的证明的,但是我找不到你的不相等的力臂是如何表示的,既然你讨论的是不同时的杠杆平衡问题,我需要再看一下再说。但你还没有解释力矩的同时不平衡问题吧?

 【【【【【相同力矩虽然不同时(即t1(L)与t2(L)不等),但是它们却是同时刻将信号传递到支点O的,即t1+T1=t2+T2(以两个小球同时从O触发开始计时),即相同力矩在同时刻将信号传递到O(以两个小球同时从O触发开始计时)】】】】

[楼主]  [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/30 16:19 

信号同时传到O能保证杠杆平衡吗?
“秤砣虽小压千斤”说的就是杠杆。力是以力矩(材料力学中的弯矩)的形式作用在这个杠杆上的,A点的力不但作用在O点而且作用在B点,否则秤砣不会压起重物。然而当力矩传到B点的时候,B点的小球已经移动了。两个相等的力矩同时到达O点就可以证明杠杆平衡吗?问题显然不是那么简单。在经典力学中不计力矩传递时间,问题不难解决,如果加上传递时间,想证明变力矩作用下的杠杆平衡将是非常困难的,其实杠杆本身是在不断变形中的。我想你的证明大概解决不了这么复杂的问题。

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