回复:与清华小猪商榷!
致清华小猪、沈建其:天平模型里只有一个小球碰撞时,若发生过程达100秒,则违反动量守恒!我已经计算过了!
本文主要讨论的是狭义相对论中的同时相对性,爱因斯坦认为“我们不能给予同时性这概念以任何绝对的意义;两个事件,从一个坐标系看来是同时的,而从另一个相对于这个坐标系运动着的坐标系看来,它们就不能再被认为是同相的事件了。” [1] 设有一个惯性坐标系∑。 在∑系上,有一理想规则的天平,如图①示。
y' y O A B
P x x' ① 天平固定在∑系,O点是天平的支点,AO=BO,AB可以绕O点自由转动,AB杆和∑系x轴与z轴所组成的水平面平行,y轴和OP重合,在∑系测来AB杠长度为L=1s[[1m]],OP的长度2L,天平的质量为M。 有二个小球X、X',它们的质量相同为m,AB杆的质量为2m0,取m= 100m 0,M远远大于m。[[也就是包括支座在内的天平质量远大于小球质量,而小球质量又远大于天平横梁质量。我理解这种设计的意义:单靠天平梁是不能让小球反弹回去的,必须要另一端的小球作出贡献,这种情形下反弹时间(从接触到反向离开接触的时间)不能短于另一端小球撞击效应到达本端的时间。这是我在“错得离谱——不能随心所欲地假设”一帖中指出的。]]
在∑系观测起来,在某时刻AB杠上A点和B点同时分别被二个质量和形状相同的小球X、X'以相同的速度沿y轴的负方向碰撞(速度可设为0.1 c)。[[有点随心所欲假设的危险了。如果这么快的小球能被反弹回去,那天平横梁中的声速一定要超过这个速度!否则横梁会被撞碎!(说句题外话,在黑洞的引力强度下,如果有一种物质能支撑这种引力,则该物质中的声速就必须超过光速,因此是不可能的,所以黑洞物质只能坍缩成奇点)明白这一点,对后面的反弹时间就有数了。也就是静系看来,另一端小球的撞击效应要以大于0.1c的速度传过来。]]
[[[作为理论分析这样假设应该是可以的吧!这么假设的目的是为了体现差值是很大的而已,当然小球的速度也可以取小一点的!]]] 碰撞作用完成时的二个小球同时反弹,也就是二个小球一直处于x轴的上方,其y坐标值一直大于。天平梁AB是坚硬(坚硬不同于刚体,可以弯曲)的,因此动量矩是同时到达中点的,两端碰撞的触发信号是同时到达支点O的,这两个到达事件是“同地同时”,因而是绝对同时。也就是说任何参考系看来,动量矩都是同时到达中点的。[[“同地同时是绝对同时”这一公理的运用很娴熟了:]]] 此时作为坚硬的AB杠不会绕O点转动,AB杠会相对于y轴始终始终保持对称(如果AB杆可以作为刚体,则AB杆会和x轴一直保持平行)。如图②示: [[注意:这个对称是动态过程中的对称,在另一参考系中看来不对称不会是一种矛盾。先说在这里:]]]
X X'
A B
②
设有另一惯性坐标系∑',∑'系沿∑系x轴正方向以v的速度相对运动,x轴和x'轴重合,其它对应坐标轴平行,t=t'=0时,二个坐标系的原点重合。 则洛伦兹变换式为: ……………………..(1)
………………….…(2)
取小球X碰撞A点这一事件在∑参考系中的坐标为(xA , yA , zA , tA),在∑'参考系中的坐标为 (x'A , y'A , z'A , t'A);取X'碰撞B点这一事件在∑系中的坐标为(xB , yB , zB , tB),在∑'系中的坐标为(x'B , y'B , z'B , t'B) 则: tB-tA=0 xB-xA=L ……………………(3) 由(1)有 ………(4)
………(5) 故在∑参考系观测起来是同时的二个事件在∑'参考系观测起来是不同时的,由(3) (4) (5)可求得时间间隔为: △'=t'A-t'B ………………(6)
△'>0 也就是在∑'系观测起来小球X碰撞A和小球X'碰撞B是不同时的。当然这正是同时的相对性。
在∑'系中不同时发生的二个碰撞会导致AB杠相对于∑系y轴始终始终保持对称吗?当然不会,因为在∑'系观测起来二个事件不是同时发生的。 AB杠会绕O点自由转动吗,也不会,因为二个碰撞产生的动量矩同时的到达O点。 在∑系观测起来碰撞反弹后的二个小球向y轴的正方向运动,二个小球的y轴坐标值一直大于0,根据(2)有,二个小球在∑'系中的y'也是一直大于0的。
在∑'系中小球X碰撞A和小球X'碰撞B的时间间隔到底有多少呢?其实这仅取决于天平的长度和∑系和∑'系的相对速度。这个时间间隔狭义相对论允许可以是1秒,也可以是10分钟等等。[[不管动系看来这个时间间隔——观测时间——是多长,这个时间内先撞击的冲击都到不了中点。所以让这个时差达到夸张的程度也不会影响问题的本质,只不过动系要接近光速而已。]]
[[[很对!]]]
可以取 ﹤c …………(7) 又 L=1m 代入(6)可得:
△'=100s …………(8)
我们来研究X'小球碰撞AB杆B端的过程。 AB杆不能作为刚体处理,而作为坚硬体处理,则小球X'碰撞AB杆的B端过程就是一个小球X'接触B、挤压B端使AB杆弯曲、在受到B端足够的反作用后开始反弹、完成反弹而离开B向上运动的过程。 根据相对性原理,100 s后A端受另一小球X的碰撞,在∑'系观测起来也是重复相同的过程,当然它们最终的反弹都依赖对方小球的支持。 小球X'接触B端但没有产生挤压时,另一小球X没有接触A端。 小球X'刚开始轻微挤压B端到深度挤压时,另一小球仍没有接触A端。 根据上述的‘同地同时’,又因动量矩或应力还没有传递到天平的O点,AB杆不可能被迫转动起来。 因为在100s内,另一小球不能碰撞到A,此时小球X'并不知道它最终是否反弹,所以碰撞过程不可能结束,动量矩和应力在杆内OB段传递中。 刚好在到第100s这一刻,另一小球接触到了A,根据同地同时,此时B点的动量矩并没有传到O点,因为A点的应力还没有来得及产生,杆当然不会转动;在A端,从这一刻开始,另一小球开始挤压A,压力矩开始向B端传递。 根据同地同时,两个信号最后还是同时到达O点,保证了天平平衡。这里指的信号并不是单一的一个信号,而是连续的一组冲量信号,这里双方的第一个信号都同时到了O,抵消了,然后第二、第三............到最后一个信号都是同时到,因为‘同地同时’。 因为二个小球接触到二端的时间间隔是100s,根据相对性原理,第一个小球X'从开始反弹到成功的反弹而离开杆就要快第二个小球X'成功反弹并离开杆;这里的碰撞完成过程如果小于或等于100s就意味着杆不知道还有一球碰撞另一端的情况下就使X球反弹,是不对的,那么也就是说,碰撞过程中开始反弹的完成过程就要大于100s分钟。[[100s]] [[[抱歉写错了!]]]
小球X'和端点B的速度相同的时刻是小球开始进入反弹的时刻。 我们所谓的坚硬材料(不是理想刚体)是允许有形变的,第一个小球X'在100s内连续挤压B端,因为小球X'的速度在挤压过程中变小,它的动能部分变成了杆的势能,它的动量部分转化成了杆的动量矩,所以杆在这100s内发生了形变,但A端是不会有任何变化,并且O点在这100s内也没有参与作用,应力没有传递到O点,动量矩没有传递到O点。 AB杆的形变意味着B端的y'坐标有了变化,设原坐标值为y'1,现坐标值为y'2,因为挤压一直在进行而小球没有开始反弹,所以y'2> y'1[[反了吧?]] [[[是反了!]]]
,一直如此,并且差值在慢慢变大,还个差值还受小球的质量和运动速度的影响,原动量越大,动量损失差值越大(此时A点的y'坐标是不变的),直到这个小球得到另一端的应力后慢慢由挤压变为反弹为止。 因为在这100s内只有小球X'、AB杆的OB部分参与任何作用,所以在这100s内计算动量可以不考虑天平其它的部分,仅考虑OB。 小球B和杆AB的OB部分的碰撞在小X球碰撞A之前的100s内发生的所有物理作用中应遵守动量守恒定律。[[同意]]
[[[[天平梁弯曲效应的传递形成机械波。如果天平太短不够半波长的话其实就只是弯曲。 已经证明,天平两端的动量矩在动系看来虽然不是同时发生,但是同时传到中点的,且大小相等方向相反,因此在中点处是不会有转动的。 ]]]]
小球X、小球X'的速度在∑系观测起来是:v 1 =0.1C 在∑'观测起来,小球X'在y'方向速度公式是: [2] 因在∑'系中vx=0 ,并由(7)代入上式有:
v'1 y>0.01 c …………(9)
在∑'观测起来, 小球X'沿y'负方向的速度大于0.01 c。
[[由△t=vL/cc/sqrt(1-vv/cc)=100s,可得v≈c-1/(20000c),c取数值3×10^8。在这个速度v的观察者看来,小球是高度平行于水平方向运动的,在垂直方向上的分量只有0.1c×sqrt(1-vv/cc)≈0.001(m/s),在100s的时间内,即使不受杠杆的阻挡,它在垂直方向上也走不了0.1米!!到这里您可能已经感到你的假设有些随心所欲了吧?]]
[[[算错了吧:小球在静系中的速度是v 1 =0.1C,根据郭硕鸿,《电动力学》,PP.233提供的公式,在Y轴方向的量计算出来是0.01 c,怎么是0.001(m/s)呢!]]]
也就是在∑'观测起来,在未发生碰撞之前,小球的动量矢量是P: …………(10)
若取: … ……(11) 则 P>P' … ……(12)
而天平的OB部分在小球B碰撞它之前由于静止于∑系上,所以在∑'系观测起来, 它沿y'负方向的动量矢量为0。 对于小球X'在和OB的碰撞过程中动量的损失而言,小球X碰撞OB的中点损失动量最多[[why?在碰撞效应到达中点之前,小球加上OB的动量是守恒的,根本没有损失!在到达中点后,另一边的撞击效应也恰好到达,两边的力矩在中点平衡抵销,但对支点产生了附加的向下的压力,也就是动量开始传递到天平支座上去了,这时,把两个小球,天平横梁、支座考虑在一起,动量还是守恒的。如果支座不是浮在真空中,而是在地球上,则地球也要考虑进系统了]]
[[[要注意到在100s的时间间隔内,小球的作用并没有传递到支点!所以天平系统除了OB外,其它的地方还并没有得小球的碰撞作用!]]]
。通过计算这种方式下动量的损失而计算小球X'的最小速度: 被视为一个正碰撞的小球X'、AB杆的OB部分的总动量为P1,则根据动量守恒定律有: P1 =P。……………(13) 设小球在此碰撞过程中某一时刻的速度为vt,而在相同时刻作为拥有小球传递的动量的AB杆的OB部分和小球同方向的速度为v't,因为小球在此过程中仍在挤压B端,所以: vt > v't 被视为一个质点系的小球X'、AB杆的OB部分在∑'系y'轴移动的速度可设为v X',则此质点系动量为: P1= ……………(14) 由(12)有: = > …………(15)
由(15)可求出: v X'>(9/101)c ……………(7)
从(7)可以看去,在∑'系观测起来,在小球X未碰撞A之前,小球B必以v X'>(9/101)c的速度向y'轴的负方向运动,从图示上看就以向下运动! 又由()有,二个小球碰撞的时间间隔是100s。在这个时间间隔里,小球在∑'系y'轴负方向的位移S: S> v X'×100 S> 100×(9/101)c>2m
[[错了!前面我已经证明在100s内小球下坠的距离不超过0.1m]]
[[[[在Y轴方向的量计算出来是0.01 c,不是0.001(m/s)]]]]
也就是说,在∑'系观测起来在小球X碰撞A之前,小球B已经早就离开了杆至少以v X'>(9/101)c的速度向下运动了。 不论在小球X碰撞A之后小球X是向∑'系y'轴负方向运动还是怎么运动,小球B向∑'系y'轴负方向运动的速度是v X'。 这和前面的结论:二个小球都要反弹是矛盾的。
[[进一步分析表明,静系和动系看到的下坠距离应当是相等的!我就不在这里分析了!]]
清华小猪先生:您的MAIL是多少,我把全文发给您,可能看得全面一些,因为我在WORD里面写的东西发在网上后,很多都看不出来了!
我的E-mail:cjm1288@yahoo.com.cn
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