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牛顿理论有哪些问题?
[楼主] 作者:刘波805  发表时间:2014/08/07 08:25
点击:200次

[讨论]牛顿理论有哪些问题?
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[6楼] 作者:季灏 发表时间: 2014/08/07 06:30
魏先生问题说得有道理。但是不要说北相。如果牛顿理论没有问题,就不会有相对论。 
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请问:牛顿理论有问题?有哪些问题?
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问题来源:
挑战相对论-西陆论坛-西陆网
北相就没一个爷们,竟然让王令隽信口开河[楼主] 作者:魏恩庆 发表时间:2014/08/06 
在吴水清的博客里看到,下面一段话。


王令隽教授讲:《4)另一个研究的误区就是否认经典物理。经典物理千锤百炼,经得起科学实验和工程实践无休止的检验。凡是违背经典物理的尝试,都会陷入困境。》
《牛顿的万有引力定律可以提前三年算出行星的位置,误差不到一弧秒,精度相当高。这样的理论不可能需要明显的修正。》
《3)在研究课题方面,要将注意力放在解决物理学中重大实际问题上面。不要走进追求大统一理论的误区。许多朋友花费了大量精力统一各种作用力。这是20世纪主流物理学灌输的万能理论观念的流毒。》


看到这段话,到现场的人不会跟我一样无语吧。这个美国教授啥水平啊,大家还奉为战神。
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[2楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2014/08/06
放屁!老魏的光力才是没有任何市场的垃圾货色,你就不要在这里丢人现眼了。
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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/08/07 10:37 

Newton 的错误和 Einstein 的错误是一样的。
Newton 方法中没有考虑以太,Einstein 认为不需要考虑以太。
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/07 11:31 

他们俩的理论错的地方多了去了。
 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/08/07 23:24 

牛顿理论基本正确,即便有所差池也是科学道路上非常正常的必然过程。然而,相对论却完全不同,相对论从根本上就是一个错误的理论,相对论无法被未来的科学所吸收与发展,只能整体抛弃。看不到这点,就说明你的研究完全没有入轨。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/08 05:17 

[5楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/08/07 06:17
《4)另一个研究的误区就是否认经典物理。经典物理千锤百炼,经得起科学实验和工程实践无休止的检验。凡是违背经典物理的尝试,都会陷入困境。》《牛顿的万有引力定律可以提前三年算出行星的位置,误差不到一弧秒,精度相当高。这样的理论不可能需要明显的修正。》

《3)在研究课题方面,要将注意力放在解决物理学中重大实际问题上面。不要走进追求大统一理论的误区。许多朋友花费了大量精力统一各种作用力。这是20世纪主流物理学灌输的万能理论观念的流毒。》

思林点评:美国教授的误区是在肯定经典力学的同时,肯定了经典电磁谬论,由此否定了大自然的大统一性。

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [6楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/08/08 06:00 

我完全赞同【4楼】王飞cn的这个观点。我正在写一篇论文,准备给牛顿力学打个补丁。 
 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/08 06:24 

我也完全赞同【4楼】王飞cn的这个观点。我早就写了多篇论文,已证明牛顿力学再度辉煌。


1.5 下观 科学纲领 力学理论的完整框架

众所周知,牛顿力学在辉煌的统一了天上的力与地上的力之后,只因用其解释不了电磁与黑体辐射及以太漂移零结果等自然现象,而被认为其理论只适用于宏观低速领域,所以也就没有人会想到就用牛顿力学的基本原理,不仅能自然而然的导出氢的结构、和证明力的统一、及揭示光的本质;也能自然而然的解决光速与光源、和光速与介质、及光速与观察者或参照系之间的相对性难题,更能自然而然的归还宇宙、和时空、及参考系等的本来面目,由此其他的一切自然现象也就随之而能够用完善后的力学原理自然而然的彻底解释清楚。

因为只要我们能够从在任意时刻一切自然现象均无法产生的事实出发,依据构成宇宙万物的化学元素的周期性规律,就不仅能用实物的惯性直接导出氢仅是由一个在轨道上公转的质子构成的无核星系;也能用行星的动力直接明证在电磁力、强核力、夸克力等都是质子间的万有引力;更能用天体的摄动直接揭示电磁光热声等波动只是高速高频公转着的质子之间以光速作用的引力摄动的实质;据此我们就可以直接用牛顿力学来否定并取代电磁论与量子论及现代原子论等伟大但都是在哲学误解的前提下,建立起来的数学性质的错误假说。

而更伟大的爱因斯坦的两个相对论则都是在数学错误的基础上,建立起来的哲学性质的错误假说。其错误不仅有用根本无速度合成关系的光速与光源速合成出的光学疑难;也有用根本无任何物理关系的光速与以太实验中的地球转速度合成变换出的收缩谬论;更有用根本无合成不变关系的光速与观察者或参考参的运动速度假设为零的光速不变原理,实事上光的多普勒效应早就表明:因为光源静止时的光速是随观察者的运动速度变化的,所以才会产生光频变化,因此爱因斯坦从不成立的光速不变假设中变换出来时空理论毫无科学价值。

至于其他非牛顿纲领下的时空理论也不会有科学价值,因为牛顿在其原著中不仅因时间与空间及场所和运动在当时是人所共知的而没下定义;也强调了人离开可见物无法想象这些量并会由此产生误解;更为消除误解把这些量分为与一切事物无关的均匀流逝的绝对时间和处处均匀的绝对空间,与量度物体运动的时分秒等相对时间、和量度物体体积的米尺寸等相对空间、及可以运动的场所的相对时空。也就是说绝对时空就是自然界的一维过程和三维状态,而相对时空就是物理学的四维坐标系,至于钟与尺则是衡量事物的两种标准事物。

综上所述,从我们虽看不见形但能观察到影(也就是电子云)的超微观的一种现实质点,到微宏宇三观中的在最理想的条件下,都可以视为一个理想质点的所有直观性现实物体,再到所有质点在一定场所因相互作用而相对运动的基本规律,最后到虽看不到边但能推导出其无限的超宇观的一个理想实体,实际上就是牛顿早就发现并能证明的即简单、又精确、还确定的理论框架,因此从电磁论,到量子论,再相对论,最后到整个现代物理学等等即复杂、又模糊、还不确定的假说,则必将在牛顿纲领的再次辉煌中而被彻底否定并完全取代。

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自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实
作者:思林(提交人:silin007 2005年1月30日)

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 [8楼]  作者:季灏  发表时间: 2014/08/08 14:30 

牛顿理论不能解释1901年考夫曼实验。
 [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/08 16:26 

是牛顿老理论不能解释1901年考夫曼实验。
但牛顿新理论能够解释1901年考夫曼实验。见[7楼]

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 [10楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/08/10 06:36 

①、牛顿力学以绝对时空为基础创立,但是并没有为这个力学体系指出绝对运动的参照系的确定方法及绝对坐标系的确定方法。也就是说,从来没有明确的指出绝对空间坐标的原点如何确定。这使得绝对运动只停留在理论上,而不可能在实际中运用。比如没有办法知道地球在宇宙中的绝对速度。

②、早在伽利略时代就已经知道光速不是无限大了,但是在牛顿力学体系中,依然默认光速无穷大,所以在牛顿力学体系中的与速度等有关的公式中都不包含光程差。
 [11楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/08/10 07:05 

牛顿可是个极其伟大的人物哦!

他是最伟大的物理学家数学家天文学家哲学家经济学家神学家炼金术学家,此外他还喜欢绘画雕刻,不过好像这方面没有太大的成就。

在牛顿之前也有一个伟大的物理学家伽利略,但是与牛顿相比,伽利略的理论系统性较差,没有在数学上进行严格的表述和证明,所以像惯性定律等一些由伽利略提出的早期物理学理论最后还是用牛顿的名字命名了。

以牛顿定律为主体的物理力学体系被称作牛顿力学体系,几乎是经典物理学的代名词了。

但是牛顿力学中确实还存在着两个美中不足的问题。

①、牛顿力学以绝对时空为基础创立,但是并没有为这个力学体系指出绝对运动的参照系的确定方法及绝对坐标系的确定方法。也就是说,从来没有明确的指出绝对空间坐标的原点如何确定。这使得绝对运动只停留在理论上,而不可能在实际中运用。比如没有办法知道地球在宇宙中的绝对速度。

②、早在伽利略时代就已经知道光速不是无限大了,但是在牛顿力学体系中,依然默认光速无穷大,导至在天文测量高速运动天体或星系的轨道时计算结果与实际测量结果产生了较大的偏差

但是,牛顿力学的这两个美中不足不是牛顿的错。在他那个年代,最快的交通工具只有马车了,人们能接触到的最高速度可能也只有射箭的速度了,不用说现代化的电子设备,连照明也都只能靠蜡烛。在那种条件下他根本不可能有机会做出超越时代的工作。牛顿力学体系已经几乎包含了他那个年代所有能见到的一切运动现象了。

相对论与牛顿力学实际上是同一个体系,是因为人们探测以太失败而引起出的相对论。虽然迈莫实验没能探测到以太的结果与相对论没有必然联系,但是光速的问题提醒了爱因斯坦,根据克思韦电磁理论,光在绝对空间中的速度是恒定不变的,那么既然无法探测到以太这种绝对静止的物质,为什么不能用相对以太速度恒定的光作参照物呢?

我们用火车、空气、流动的水、轮船、地面......任何东西当参照物都可以,自然,用相对以太恒速运动的光当参照物也完全可以。因此,相对论与牛顿力学之间仅仅是两个不同参照系假设下的运动表达。牛顿力学建立在以太为参照物的前提下,相对论建立在光速(c-30万公里/秒=以太的速度)的基础上。

相对论的这一思路解决了牛顿没有绝对参照系的确定方法的问题。但是结果却出现了戏剧性的一幕,经典物理学因为以以太为参照,光速不变现象就成了经典物理学的致命问题,延用了数百年的物理定律速度叠加原理被光速不变现象给推翻了,导致一切以此为基础建立起来的物理学理论也同时成了错误理论。所以物理学家们必须找到经典物理学对光速不变现象的合理解释。
而相对论则变得超脱了,相对论只是把光速不变作为前提,一个前提与理论没有必然的因果关系。比如你假设河水静止河岸在移动,并不会影响你的结论。因此光速变不变现象以及为什么不变的问题都与相对论无关了。这是使得物理学界分化出了支持相对论和反对相对论两个阵营的原因。

很多人把光速不变做为反对相对论的抨击目标,认为假设"错"结论必"错",以为证明了光速会变就推翻了相对论,但是忘了他们在讨论一些问题时用的假设也都是"错"的。忘记了假设是没有对与错之分的这个最浅显、最起码的道理。

其实证明了光速会变只是给经典物理学一个交待,对相对论没有任何影响。

就像我假设河水是静止的,河岸在移动。你说你证明了河水不是静止的,与我有什么关系呢?我假设地面是静止的,你证明了地面在运动,和我有什么关系?

 [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/10 09:06 

1.2 始观 温故知新 经典力学的自然真相

要见自然真相就不能不看牛顿的《自然哲学之数学原理》。虽然从其原著序言中提出的研究纲领,到开宗明义给出的八项定义与三大定律;再到第一编物体的运动、与第二编物体在阻介中的运动、及第三编哲学的推理法则和宇宙体系,最后到总释中强调的“对于我们来说,能知道引力确实存在着,并按我们所解释的规律起作用,能有效地说明天体和海洋的一切运动即已足够了”等八大基本主题思想,在今天来说早已是众所周知的物理学常识。

但由于物理学不仅自亚里士多德的世界观被牛顿等推翻以来,并没走出其用猜想与推测及主观臆断等拟人方法来解释自然万象的机体论误区,而且自牛顿的自然观被爱因斯坦等打破以来,也没走出其用孤立与片面及脱离实际等理想方法来认识宇宙万物的机械论误区,最重要的自爱因斯坦的宇宙观被认可以来,就走进了其用机体与机械及形而上学等假设方法来创造时空万能的机构论误区,所以始终没人对这一系列构常识进行系统性的科学分析。

否则只要我们能够提纲挈领的、与逆向思维的、及辩证统一的对牛顿原著进行实事求是的去粗取精、去伪存真的话,就不难由此及彼、由表及里的看到:早就说明了地球与月球及潮夕等运动(也就是在理想条件下的仅有位置与质量的理想质点相对转动与相互摄动)的万有引力与向心力及摄引力相统一的力学原理,就是物理学统一的一个因根本无需任何假设、而根本无法产生任何误解、才根本无可设置任何疑问的自然科学的始基性的基本理论。

据此只要我们能够先抛开在任意时刻都根本不能产生的电磁光热声等一切自然现象,及其相关的所有物理学假说的话,那么就不难在化学元素的周期规律与万有引力的对称原理及天体之间的摄动理论的统一中发现并证明:不仅所有的化学元素都仅是由在轨道上公转的质子构成的无核星系,而且电磁力、强核力、弱核力等都是质子之间超距作用的万有引力,最重要的电磁光热声等波动的实质都是高频振动的质子之间以光速作用的万有引力摄动。

进而我们就可以从过去与将来之间等于零的临界点的现在时刻出发,在宇观与微观之中最基本的物体系的行星结构上,依据质点与质心之间已知性的作用力的恒等关系,先将伽利略的圆惯性和自由落体及相对性原理、与开普勒的行星运动的三大定律、及惠更斯的向心力和牛顿的万有引力及库仑的静电力等统一起来,然后用力学原理就能彻底否定并完全取代从电磁论、到相对论和量子论、再到现代物理学、最后到非牛顿纲领下的一切物理假说。

简而言之,只要我们用逆向思维分析一下牛顿原著的整个思路,就会发现其虽然能有效地说明宏观领域中的一切自然现象的力学原理,却因其是建立在孤立与片面及脱离实际的宇宙体系、与推理规则和运动定律、及八项定义基础上的物理假说,而无法完成用其解释其他自然现象的研究纲领,所以只要我们能够实事求是的重整仅由一个体系与三大规律及九项定义构成的力学原理,就不难在哲学归纳与数学演绎及科学验证的统一中看到自然真相。

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自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实
作者:思林(提交人:silin007 2005年1月30日)

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [13楼]  作者:岳伍  发表时间: 2014/08/13 18:06 

牛三就有问题

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