财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:相对论的基本问题: 下一主题:在太阳系中,为什么水星异动(水...
无层:在科学研究中获得乐趣才是我的一贯思想。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/09/10 22:06
点击:221次

 

无层:

“一光脉冲穿过电梯,射入旁边的屋内。电梯内和屋内个有一套计时装置和光脉冲探测,探测装置截留光脉冲的一部分以确认光的经历位置。这样测距和计时都有了。10纳秒光走一米,测10纳秒不成问题吧”

这个测试方式有一个问题是,“9.8米/秒秒”的引力场在10纳秒内产生的位移量只有0.00000000000000049米,而且引力场强方向与光脉冲运动方向不在同一个方向上,人们根本观测不到这么微小的变化值。

关于光线受引力作用,可以有多种研究方式。人们对天体的观察,也有几种理论可以进行解释,沈建其也曾经作过介绍。水星进动有别的合理解释,我不想再重复没有结果的争论。只请你说说“雷达回波延迟效应”怎么与相对论有关,是否又是时间膨胀效应和长度缩短效应参与进这里面了?

摩擦力不会对物体惯性产生影响,我说急了一点,摩擦阻力会对惯性的体现产生影响。惯性定律是牛顿力学的思想基础,实际应用时只用第二定律就够了。第二定律是对作用力与其产生的运动状态改变作出定量描述,并由它定义了力的计量方式及其单位

你说:太阳对地球的引力在地球运动的范围内引起的时空弯曲很小,地球轨道的附近时空是平直的,引力依然存在。太阳对地球的引力作用规律表现为牛顿的万有引力定律。在这里,狭义相对论就有了用武之地。另外,狭义相对论在平直时空中就能成立,与是否存在引力无关。

你的意思是,只要满足均匀引力场的空间背景,狭义相对论就能成立,与是否存在引力无关。我同意这种理解方式,但不赞同狭义相对论。根本原因就在于参照系是人为引入的物理分析工具,自然界本身并没有在任何物体上附带有参照系。物体的运动位置会对人为建立的参照系有影响,但不具有“时空作用论”所描述的物理作用机制。我们可以把相对论作为引起发现的参考灵感,但决不满足于没有物理作用机制的解释。除非按照狭义相对论的时空变换理论,在两个参照系中对同一个呈现物作出实验检验,确认属实。把同一个参照系中高速运动物与低速运动物的表现作为验证狭义相对论的依据,完全是无效的依据。

你说:“你有一套你自己的对力学的理解,但你的理解所构成东西不比现有大家都在用的东西简洁,直观和优美。你的理论能否会被广泛运用,我没有信心。这是我对你的“力学理论”的印象。”

希望不要误会,那不是我个人对力学的理解,我只是对前人已经发现的经典力学在原理上和应用上进行了完善。我不要求别人马上明白我作出的解释,其实人们早知道那是最简洁、直观和优美的理论,我自己曾经为此感到不可思义,只能说它是大自然赋予的自然美。但如果有人喜欢别的复杂理论,我们没有办法要别人放弃。最终情况如何?只有在实践中让人们去加以选择和评说。

我有一个信心是,毕竟大部份人不吃“理论物理饭”,人们会接受既简单,又最实用的力学理论。对于专业吃“理论物理饭”的人,可能认为别的理论更简洁、直观和优美。有一种说法是,原理简单,但用起来可不简单。在数学工具上“用高射炮打蚊子”,当然也能把蚊子打死。脱裤子放屁也罢,先多穿几条裤子,放屁后再脱掉多穿的裤子,不是也可以增添几分幽默吗!当然,你如果以为我要指望它给自己带来名声上和经济上的好处,我还没有这么幼稚。你曾经说“在科学研究中获得乐趣”,这才是我的一贯思想。

Ccxdl  2003年9月10日

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-35470.html[复制地址]
上一主题:相对论的基本问题: 下一主题:在太阳系中,为什么水星异动(水...
 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/11 04:51 

“ccxdl确认了相对论是科学”,这话没有错吧。

无层:


“一光脉冲穿过电梯,射入旁边的屋内。电梯内和屋内个有一套计时装置和光脉冲探测,探测装置截留光脉冲的一部分以确认光的经历位置。这样测距和计时都有了。10纳秒光走一米,测10纳秒不成问题吧”


这个测试方式有一个问题是,“9.8米/秒秒”的引力场在10纳秒内产生的位移量只有0.00000000000000049米,而且引力场强方向与光脉冲运动方向不在同一个方向上,人们根本观测不到这么微小的变化值。『『『以自由下落的电梯为参照系,由于它是惯性系,光是直线;以地面为参照系,由于引力很弱,以你的计算结果,空间的弯曲约在4.9X10(-16)量级,所以依据我们现有的测量手段和实践要求,广义相对论在地面引起的效应可以忽略。你是原则上同意以上的做法的,对吧。』』』


关于光线受引力作用,可以有多种研究方式。人们对天体的观察,也有几种理论可以进行解释,沈建其也曾经作过介绍。水星进动有别的合理解释,我不想再重复没有结果的争论。『『『相对论的解释是最佳的』』』只请你说说“雷达回波延迟效应”怎么与相对论有关,是否又是时间膨胀效应和长度缩短效应参与进这里面了?『『『一束微波发向行星,测量它的回波的时延。不测时间长度上的效应,测什么?』』』


摩擦力不会对物体惯性产生影响,我说急了一点,摩擦阻力会对惯性的体现产生影响。惯性定律是牛顿力学的思想基础,实际应用时只用第二定律就够了。第二定律是对作用力与其产生的运动状态改变作出定量描述,并由它定义了力的计量方式及其单位。『『『你也认为惯性定律是基础性的。那么伽利略的理想实验的研究方式是可取的,这样爱因斯坦进行理想实验也是可以的。这样你已经认为相对论是科学的,对不对。』』』


你说:太阳对地球的引力在地球运动的范围内引起的时空弯曲很小,地球轨道的附近时空是平直的,引力依然存在。太阳对地球的引力作用规律表现为牛顿的万有引力定律。在这里,狭义相对论就有了用武之地。另外,狭义相对论在平直时空中就能成立,与是否存在引力无关。


你的意思是,只要满足均匀引力场的空间背景,狭义相对论就能成立,与是否存在引力无关。我同意这种理解方式,但不赞同狭义相对论。根本原因就在于参照系是人为引入的物理分析工具,自然界本身并没有在任何物体上附带有参照系。物体的运动位置会对人为建立的参照系有影响,但不具有“时空作用论”所描述的物理作用机制。我们可以把相对论作为引起发现的参考灵感,但决不满足于没有物理作用机制的解释。『『『『狭义相对论没有把时空作为物理作用的机制,广义相对论才这样』』』』除非按照狭义相对论的时空变换理论,在两个参照系中对同一个呈现物作出实验检验,确认属实。把同一个参照系中高速运动物与低速运动物的表现作为验证狭义相对论的依据,完全是无效的依据。


你说:“你有一套你自己的对力学的理解,但你的理解所构成东西不比现有大家都在用的东西简洁,直观和优美。你的理论能否会被广泛运用,我没有信心。这是我对你的“力学理论”的印象。”


希望不要误会,那不是我个人对力学的理解,我只是对前人已经发现的经典力学在原理上和应用上进行了完善。『『『如果别人的东西已经是完美的,那么你就没有完善的余地;既然你对经典力学进行了完善,那么你一定认为经典力学还有不足的地方,你就会用自己的理解并要完善它。所以说你有你的理解,没有问题吧。』』』我不要求别人马上明白我作出的解释,其实人们早知道那是最简洁、直观和优美的理论,我自己曾经为此感到不可思义,只能说它是大自然赋予的自然美。但如果有人喜欢别的复杂理论,我们没有办法要别人放弃。最终情况如何?只有在实践中让人们去加以选择和评说『『『你可以象理论力学,分析力学一样,既有严密的理论描述,又有充分的实例说明,来表述你的“质心理论体系”。让人看看其如何是最简洁、直观和优美的理论。说人们早知道那是最简洁、直观和优美的理论,言过其实了吧。如果说你的东西比相对论还要好并且人们都知道,那么现在的科学实验中基本上都会用你的理论,但目前的实际情况不是这样吧,好像只有你在用你的理论来分析看待有关问题。』』』』

我有一个信心是,毕竟大部份人不吃“理论物理饭”,人们会接受既简单,又最实用的力学理论。对于专业吃“理论物理饭”的人,可能认为别的理论更简洁、直观和优美。有一种说法是,原理简单,但用起来可不简单。『『『用起来简单的,自然原理可能是错的』』』在数学工具上“用高射炮打蚊子”,当然也能把蚊子打死。脱裤子放屁也罢,先多穿几条裤子,放屁后再脱掉多穿的裤子,不是也可以增添几分幽默吗!当然,你如果以为我要指望它给自己带来名声上和经济上的好处,我还没有这么幼稚。你曾经说“在科学研究中获得乐趣”,这才是我的一贯思想。


Ccxdl  2003年9月10日


 

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.15673995018005