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无尘,请理论提出者先完成可证伪性要求,再要别人对其理论作出评判。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/09/08 18:28
点击:284次

 

无尘,

你说: 如果电梯系的观测者和地面系的观察者不在同一地点,光速对他们来说就会不同,他们的测量结果就会小于等于C。”

请解释这是什么意思。

你说:“如果这个参照系是惯性参照系,两个在不同位置(地点)的静止观测者测到的光速是C,如果这个参照系不是惯性参照系,他们得到的光速就不一定是C

电梯系与地面系都是惯性系,只不过电梯系只是对电梯系统中的小物体是有效的惯性系,而地面系是对包括电梯系统在内的临近物体有效的惯性系。你如果认为它们等价,请给出在这两个参照系光速相同的物理解释和实验检验手段。你如果认为它们不等价,也请给出在这两个参照系中光速是何种表现。

关于“洛仑兹变换应该只能应用于两个相互做匀速运动的参考系”的说法,我当然知道,我只是告诉你一个事实,只须将洛仑兹变换公式中的V直接替换成aτ/2,τ是参照系的固有时间,对每个参照系都相同。该质点在k系与k′系中的时空坐标仍然可以用洛仑兹变换来联系,并导出光速不变关系。

关于洛仑兹变换的推导,我曾经给出过无须任何物理假设的数学推导方式,仅仅按照基本的数学运算规则,乘一个、除一个,加一个、减一个,再做做分式调整,令两个分式分别等于两个新变量,就得到了洛仑兹变换极其逆变换公式。因此,令洛仑兹变换公式中的V等于任何东西,例如令V等于鸡蛋或石头,都能保持洛仑兹变换极其逆变换公式成立。令V等于aτ/2,不过是为了推导出光速不变,同时保证在低速运动下与伽利略变换一致。

所以,请不要用数学上能够自洽的循环论证来说明光速不变,而要对光速不变作出物理解释,怎样进行实验检验。

请理论的提出者首先完成必须具有可证伪性的要求。然后才有资格要别人对其理论作出评判。

Ccxdl  2003年9月8日

 

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/08 20:29 

无尘,


你说: 如果电梯系的观测者和地面系的观察者不在同一地点,光速对他们来说就会不同,他们的测量结果就会小于等于C。”


请解释这是什么意思。『『『去看广义相对论,在引力场中,不同地点测量到的光速会不是C』』』


你说:“如果这个参照系是惯性参照系,两个在不同位置(地点)的静止观测者测到的光速是C,如果这个参照系不是惯性参照系,他们得到的光速就不一定是C


电梯系与地面系都是惯性系,只不过电梯系只是对电梯系统中的小物体是有效的惯性系,而地面系是对包括电梯系统在内的临近物体有效的惯性系。你如果认为它们等价,请给出在这两个参照系光速相同的物理解释和实验检验手段。你如果认为它们不等价,也请给出在这两个参照系中光速是何种表现。『『『如果地面系是整个地球表面的话,它就不是惯性系。如果地面系是地球表面某一点的小邻域,它是惯性系。一个在地球表面自由下落的电梯,对与电梯一起运动的观测者来说,电梯是惯性系。在惯性系中测量光速的手段不用介绍了吧。』』』


关于“洛仑兹变换应该只能应用于两个相互做匀速运动的参考系”的说法,我当然知道,我只是告诉你一个事实,只须将洛仑兹变换公式中的V直接替换成aτ/2,τ是参照系的固有时间,对每个参照系都相同。该质点在k系与k′系中的时空坐标仍然可以用洛仑兹变换来联系,并导出光速不变关系。『『『这不改变洛仑兹变换的实质。也不改变相对论的实质。洛仑兹变换是对称的,不管用什么代替V,都可以得出光速不变的结果,只要你替代的量对两个参照下也是对称的。』』』』


关于洛仑兹变换的推导,我曾经给出过无须任何物理假设的数学推导方式,仅仅按照基本的数学运算规则,乘一个、除一个,加一个、减一个,再做做分式调整,令两个分式分别等于两个新变量,就得到了洛仑兹变换极其逆变换公式。因此,令洛仑兹变换公式中的V等于任何东西,例如令V等于鸡蛋或石头,都能保持洛仑兹变换极其逆变换公式成立。令V等于aτ/2,不过是为了推导出光速不变,同时保证在低速运动下与伽利略变换一致。『『『从历史上说,洛仑兹变换早于爱因斯坦的假设。爱因斯坦给了洛仑兹变换简洁的物理解释。从数学的公理体系上说,你无论如何推导,一定要基于某个数学前提,这个前提必然要赋予相应的物理解释。由此才能对得出的数学结果以对应的物理解释。我不知道你的东西是如何推演的,从我看你前面的贴,恕我直言,我对你的东西信心不大。』』』


所以,请不要用数学上能够自洽的循环论证来说明光速不变,而要对光速不变作出物理解释,怎样进行实验检验。『『『相对论不是数学上自洽,而是物理上自洽。电动力学和粒子物理对光速不变有理论解释和实验证明。Puli在《相对论》一书中有很全面的解释。在加速器实验中,光束不变的结论一直在使用,不能不用。』』


请理论的提出者首先完成必须具有可证伪性的要求。然后才有资格要别人对其理论作出评判。『『『你先做一个评判就吃亏了嘛?上面的例子已经给出了相对论的可证伪性。』』』』


Ccxdl  2003年9月8日

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