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一点点讨论记录
[楼主] 作者:新能源新科技3  发表时间:2014/07/20 09:57
点击:190次

 

 [14]  作者:新能源新科技3

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23:06分,看到13楼提到我。 

1、声明:我关于1楼13楼的评论,与窝工费等、等、等,各种费用无关。 
2、重力场强度向地心区域递减,在地心区域,温度是最高的。====涉及【引力温梯】、【逆坡而上的传导热流 】..

 [15]  作者:新能源新科技3

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如果有一个竖井打通地心、或者贯穿地心,那么,若干万年以后,地心的气体温度是显然的高。 
====涉及【引力温梯】、【逆坡而上的传导热流 】..

 

 0000000000======

[21楼]  作者:新能源新科技3加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

 

对【20楼】说:
你又来了。你既然这样说,那么,

莫非 亲爱的朋友541218 想回答简单的弹力问题吗?

静止地面上弹簧弹开物体的力学事件中, 运动火车能代替静止地面上的弹簧产生弹力吗?
运动火车中观测,包括v0t的合位移是真实力的位移吗?

1楼主题帖会不会再次删除?

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-348090.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/20 12:35 

为什么记录?
因为有人不愿意承认错误。
[楼主]  [3楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/21 07:18 

[18楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/07/21 06:42 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除【弹力不等价,证伪力学相对性原理、狭义相对论。(23-1)】产生的简单问题:

 vt是哪一个外力的作用距离?

(对于小车A,惯性速度产生的 vt 不是任何一个外力的作用距离)

 

 vt是弹簧弹力作用距离的一部分?

(vt不是弹力作用距离的一部分)

 

 在K系中,包括vt的合位移是真实力的位移吗?

 (不是。包括vt的合位移s= vt +att/2 (作为整体)不是任何外力的作用距离、位移s对应的外力F1不是真实的力、包括vt的合位移s= vt +att/2 没有力学意义。)

[楼主]  [4楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/21 07:23 
[楼主]  [5楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/21 21:04 

哪位好心人,删除重复3楼的4楼?
[楼主]  [6楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/25 19:02 

5楼是提问。
但是显然,没有人愿意承认删除了4楼。
[楼主]  [7楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/27 08:20 

[18楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/07/27 05:29 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
说明:

根据我们之间的讨论经历,我经历了几次感情变化=======何苦伤心?爱有多深恨就有多深?
比如 王普霖 版主也曾经伤心的想离开。

因此,我不想通过电话机来增加以后可能产生的感情风险。

你知道,
论坛中的讨论可以基本平等(尚且几次伤心),电话中有人情世故(将来如何伤心)。
论坛啊论坛,不如电话让人心满意足 ?
简单的弹力是否真实,需要电话中才能澄清?

根据新文章【伽利略变换没有力学意义、洛伦兹变换没有力学意义(2) 】,已经明明白白毫无歧义的否定了力学相对性原理。我还有什么动力去寻求感情风险?



20楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/07/27 08:12 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
最后说明:
最后说明:
最后说明:


这里的感情风险==就是伤心。
论坛中的讨论尚且引起几次伤心、在论坛中因同一个人而经历几次伤心的人,不应该主动地选择回避声音对话吗?
[楼主]  [8楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/31 12:23 

一点想法:

王飞cn 认为,重力场温梯,在海水中不成立。

我提出在地心区域,重力场温梯不成立。

===无奈何,【引力温梯】不愿意承认失败。


【伽利略变换没有力学意义、洛伦兹变换没有力学意义(2) 】、【机械功与力学相对性原理的矛盾,否定力学相对性原理。(1) 】====能够否定力学相对性原理,却无人支持。
[楼主]  [9楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/31 20:51 

一点想法:
在南极、北极,引力温梯,可以成立吗?
在赤道附近,引力温梯,可以成立吗?

[楼主]  [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/02 06:47 

一点想法:

热管,【热管内部主要靠工作液体的汽、液相变传热,热阻很小,因此具有很高的导热能力。与银、铜、铝等金属相比,单位重量的热管可多传递几个数量级的热量。】
======几千米高度、外部绝热的液氦热管,会不会符合引温梯呢

恒温特性(可控热管)
【普通热管的各部分热阻基本上不随加热量的变化而变,因此当加热量变化时,热管各部分的温度亦随之变化。但人们发展了另一种热管——可变导热管,使得冷凝段的热阻随加热量的增加而降低、随加热量的减少而增加,这样可使热管在加热量大幅度变化的情况下,蒸汽温度变化极小,实现温度的控制,这就是热管的恒温特性。】
========几千米高度、外部绝热的液氦热管,保持恒温,会不会符合引温梯呢

在南极、北极,引力温梯,可以成立吗?
在赤道附近,引力温梯,可以成立吗?

在地心区域,引力温梯,可以成立吗?
[楼主]  [11楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/04 07:56 

在地心区域
[楼主]  [12楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/09 17:29 

“引力温差效应”应当得到尊重和公认(修订稿)===========讨论记录

[5楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 07:23
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一点想法

1、
在地心区域,引力温梯,不能成立。

2、
根据【平均每上升1百米,温度即下降1度。】、根据引力温梯论。
如果底部是10摄氏度,那么,高度一万米的绝热水柱中,必然包括零摄氏度、-4摄氏度。但是,显然,水违反热胀冷缩规律、违反理想气体状态方程。
因此,依据气体状态方程的引力温梯论不能解释高度一万米的绝热水柱。
因此,依据气体状态方程的引力温梯论,无法超范围的解释高度一万米的绝热水柱。

3、
如果引力温梯论能够解释没有绝热的地球大气的温梯、或者没有绝热的太阳的温梯,那么,恰恰证明了,引力温梯论适用于没有绝热的温梯。
因此,违反理想气体状态方程条件的引力温梯论,能够成立吗?

同样道理,参考核冬天、温室效应。
由于太阳辐射和温室效应,现在的地球大气层,每上升1百米,温度下降大约1度,似乎符合引力温梯论。但是,如果去掉太阳辐射的因素(或者使地球处于绝热状态),【平均每上升1百米,温度即下降1度】的引力温梯能够成立吗?



[8楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 08:32
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引用【如果 怀疑 引力温度梯度 就去 质疑 均熵律; 不要 违反 引力温度梯度 的大前提: 绝热封闭的平衡态】
=====我记得你在智慧火花中发表的文章中,提及的实验依据大概是【平均每上升1百米,温度即下降1度】。不知道引力温梯论有木有绝热状态的实验依据?

参考问题,
由于太阳辐射和温室效应,现在的地球大气层,每上升1百米,温度下降大约1度,似乎符合引力温梯论。但是,如果去掉太阳辐射的因素(或者使地球处于绝热状态),【平均每上升1百米,温度即下降1度】的引力温梯能够成立吗?


引用【大气 海水 的温度梯度 都不属于绝热封闭的体系 也不属于无对流 无热传导的平衡态 所以不能简单地套用 引力温度梯度论 应该 调查清楚 大气 海洋 的 热传导 对流 情况 引力所导致的温度梯度仅仅是其中的一个成分 不能将大气 海洋 的实际温度梯度全部归罪于引力 】
=====依据气体状态方程的引力温梯论,能够超范围的解释高度一万米的(静置一亿年的、或者某时刻平衡状态的)绝热水柱的温梯吗



[10楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 08:34
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刚才搜索到“反常膨胀”。

【水在4℃时的体积最小,密度最大。....
当水温降到4℃以下时,上层的水反而膨胀,密度减小,于是冷水层停留在上面继续冷却,一直到温度下降到0℃时,上面的冷水层结成了冰为止。以上阶段热的交换主要形式是对流。当冰封水面之后,水的冷却就完全依靠水的热传导方式来进行热传递。由于水的导热性能很差,因此湖底的水温仍保持在4℃左右。这种水的反常膨胀特性,保证了水中的动植物,能在寒冷季节内生存下来。这里还应注意到,冰在冷却时与一般物质相同,也是缩小的。受热则膨胀,只有在0℃到4℃的范围内的水才显示出反常膨胀的现象来。 】

[11楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 08:36
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对【7楼】说:
讨论你的观点是否合乎逻辑与事实,怎么是搅局?
比如,在地心区域,引力温梯,不能成立。
在引力场中心区域(引力强度递减),引力温梯能够成立吗?



[13楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 09:07
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或许,引力温梯,始终不愿意面对,自由空间中(绝热的)一团理想气体的中心区域,温度随着引力场强度递减而升高。



[15楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 09:26
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压力来源于引力。
所以,引力温梯论,无论如何也不能解释【自由空间中(绝热的)一团理想气体的中心区域,温度随着引力场强度递减而升高。】



楼主] [26楼] 作者:马国梁 发表时间: 2014/08/09 11:12
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天平:引力温梯是一种宏观现象。即使地心区域不成立又当如何?能改变这个大趋势吗?你知道恒星是怎么引发的热核反应吗?我们思考了几十年的问题就不如你个毛孩子精明?你如果不愿意学习可以一边玩去。



[28楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/09 12:47
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对【26楼】说:
对【26楼】说:
对待科学的问题,【我们思考了几十年的问题就不如你个毛孩子精明?】是不科学的。

引用【引力温梯是一种宏观现象。即使地心区域不成立又当如何?】
===现在,引力温梯的支持者终于承认,在地心区域不成立。
可是,你知道的,541218 认为引力温梯论是颠扑不破的。

引用【能改变这个大趋势吗?】
=== 现在为止,引力温梯是否被绝热实验验证了?
【引力温梯是一种宏观现象】是否被事实验证了?
依据气体状态方程的引力温梯论,能够超范围的解释地面上高度一万米的(静置一亿年的、或者某时刻平衡状态的)绝热水柱的温梯吗?

关于恒星中热核反应,假设引力场产生的压力是热核反应的唯一条件,那么,当星球质量比较小、引力场弱,不能引起热核反应,引力温梯论能够成立吗?
[楼主]  [13楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/09 17:59 

引力温梯论的否定

1、
在地心区域,引力温梯,不能成立。
在引力场中心区域(引力强度向地心方向递减),引力温梯能够成立吗?
2、
根据引力温梯论,引力场强度越小,温度越低。
引力温梯论,无论如何也不能解释【自由空间中(绝热的)一团理想气体的中心区域,温度随着引力场强度递减而升高。】
所以,一团理想气体,否定引力温梯论。

3、
根据引力温梯论,引力场强度越小,温度越低。
但是,绝热的气体星球中,引力强度向着星球中心的方向递减,温度反而增强。
因此,否定引力温梯论。

4、
根据大气层温度【平均每上升1百米,温度即下降1度】、根据引力温梯论。
假设,绝热水柱底部是10摄氏度,那么,(静置一亿年的、或者某时刻达到平衡状态的)高度一万米的绝热水柱中,必然包括4摄氏度、零摄氏度、-4摄氏度。
但是,显然,水违反热胀冷缩规律、违反理想气体状态方程。

因此,高度一万米的绝热水柱不适用于理想气体状态方程、依据气体状态方程的引力温梯论不能解释高度一万米的绝热水柱。
所以,高度一万米的绝热水柱,否定引力温梯论。

5、
如果引力温梯论能够解释没有绝热的地球大气的温梯、或者没有绝热的太阳的温梯,那么,恰恰证明了,引力温梯论适用于没有绝热的温梯。
因此,违反理想气体状态方程条件的引力温梯论,能够成立吗?

6、
参考核冬天、温室效应。
由于太阳辐射和温室效应,因此,现在的地球大气层,每上升1百米,温度下降大约1度。这样的温梯,表面上似乎符合引力温梯论。
但是,如果去掉太阳辐射的因素(或者使地球处于绝热状态),那么,【平均每上升1百米,温度即下降1度】的引力温梯能够成立吗?

7、
关于恒星中的热核反应。
假设引力场产生的压力是恒星产生热核反应的唯一条件,那么,当星球质量比较小、引力场弱,不能引起热核反应,引力温梯论能够成立吗?

弱引力场不足以引起小质量天体的热核反应的情况下,引力温梯论就失去了熊熊地火的依托。
[楼主]  [14楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/10 12:27 

关于引力温梯论的否定,可以结束了。
[楼主]  [15楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/10 12:47 

补充一点,

理想气体状态方程的适用范围,显然的,不包括水、不包括固体。
因此,依据理想气体状态方程的引力温梯论,不能应用于水、固体。
所以,对于绝热的固体星球、绝热的液体星球、绝热的一万米水柱,引力温梯论不成立。
[楼主]  [16楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/10 21:11 

[124楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/10 17:04 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
请1楼观察:
请1楼观察:


引用123楼的【我一直在强调引力所导致的温度梯度正比于引力场的强度,引力场强化度逐渐减弱 由其所导致的温度梯度也必然在跟着减弱……但其温度的绝对值却依然在逐渐升高着……所以球心的温度最高。】

===所以,相似道理,引力所导致的温度梯度正比于引力场的强度,(地面向上)引力场强化度逐渐减弱 由其所导致的温度梯度也必然在跟着减弱……但其温度的绝对值却依然在逐渐升高着……所以地面上空最高处的温度最高。

====所以,【任之 由之 】?..

[125楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/10 17:08 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
既然知道引力温梯论错误的根源,因此忍不住继续关注,看一看引力温梯论究竟会保持怎样的理性。


[126楼] 作者:541218 发表时间: 2014/08/10 20:59 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【124楼】说:

你在误会,我是在应答气体球的中心的引力场强度趋于零,为何气体球的中心处的温度依然最高

你怎么总喜欢断章取义钻牛角尖的呢?难道 这里有你的份儿么?


[127楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/10 21:06 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【126楼】说:
这里有木有我的份,你 决定吧。
124楼的逻辑,是否存在断章取义?======你 决定吧...让大家看一看。

我何苦管闲事。。。

[楼主]  [17楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/12 09:58 

[150楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/12 09:52 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【149楼】说:
引用149楼的【即粒子的动能在场力的驱动下前进就会导致该粒子的动能逐步增大即出现了所谓的动能梯度,这就是逻辑过程的大前提 即关键一步,】

=====假设地球上一个绝热的管道,高度一万米。
如果从管道底部非常缓慢的充入气体(比如-50摄氏度的空气),那么,在静置一万年以后的平衡状态,管道内部的温度梯度,是否符合引力温梯论的预期?
[楼主]  [18楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/12 10:31 

000000000=========

[5楼]  作者:新能源新科技3加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

 

对【3楼】说:
1、 "温度在力场中的梯度分布律" 被否定了。

2、
引用【即意味着任何形态的物系的平衡态都普遍满足均熵律,而因引力温度梯度函数直接来源于均熵律 故而可知 引力温度梯度函数普遍存在于任何形态的物系】
=====不知道,根据"均比规律"导出的引力温梯论,是否可以离开理想气体状态方程、或者离开理想气体分子的平均平动动能公式?
根据"均比规律"导出的引力温梯论,如果不能离开理想气体状态方程、或者理想气体分子的平均平动动能公式,那么,引力温梯论的适用范围,仍然是气体。

3、
绝热的气体星球中,引力强度向着星球中心的方向递减,温度反而增强。
引力温梯论,是否可以解释一个绝热的气体星球的温度梯度?

 

[楼主]  [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/12 16:40 

复制保存留念:


江苏朱顶余郑重声明 鄙人不再接受 对 均熵律的直接推论 引力温梯论的质疑与诘难,但积极倡导豪赌一场
[楼主] 作者:541218 发表时间:2014/08/12 12:16 收藏 修改 加精 置顶 锁定 标题 来源 删除点击:31次
江苏朱顶余郑重声明 鄙人不再接受 对 均熵律的直接推论 引力温梯论的质疑与诘难,但积极倡导豪赌一场

鄙人敢负责人地说 引力温梯论 乃属颠扑不破 无懈可击 坚不可摧 的伟大英明精彩的严格的数理逻辑新结论。

谁不接受 谁就是正宗的理盲!没有阅读过《自然辩证法》,也不懂建立新理论的方法与程序,更无物理洞察力。



丁明良 的帖子 流露出 该学者具有敏锐的深刻的物理洞察力 能够定性地嗅出其正确性合理性。

马天平 这个低能儿 愚蠢透顶的家伙 请你别再搅局 瞎胡闹 没你的份儿

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview.php[复制地址]


[2楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/12 13:13 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
看来,朱老师,不愿意面对实质性劫难,喜欢鸵鸟。

1、 “温度在力场中的梯度分布律”自相矛盾,说明 引力温梯论被否定了。

2、
引用【即意味着任何形态的物系的平衡态都普遍满足均熵律,而因引力温度梯度函数直接来源于均熵律 故而可知 引力温度梯度函数普遍存在于任何形态的物系】
=====不知道,根据“均比规律”导出的引力温梯论,是否可以离开理想气体状态方程、或者离开理想气体分子的平均平动动能公式?
根据“均比规律”导出的引力温梯论,如果不能离开理想气体状态方程、或者理想气体分子的平均平动动能公式,那么,引力温梯论的适用范围,仍然是气体。

3、
绝热的气体星球中,引力强度向着星球中心的方向递减,温度反而增强。
引力温梯论,是否可以解释一个绝热的气体星球的温度梯度?


4、假设地球上一个绝热的管道,高度一万米。
如果从管道底部非常缓慢的充入气体(比如-50摄氏度的空气),这样能够基本消除了【粒子的动能在场力的驱动下前进就会导致该粒子的动能逐步增大即出现了所谓的动能梯度】。

那么,在静置一万年以后的平衡状态,管道内部的温度梯度,是否符合引力温梯论的预期?


[楼主] [3楼] 作者:541218 发表时间: 2014/08/12 15:09 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
常常遇到理盲的胡搅蛮缠……真晦气
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 16:51 

你要愿意复制就在电脑上自己建立一个文档,没必要复制些到帖子上。
[楼主]  [21楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/08/21 15:49 

总结:

[17楼] 作者:新能源新科技3 发表时间: 2014/08/21 09:03 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
如果【(势场的)势梯也给 (传导)热流 提供了一种动力 】,那么,势梯来源于什么呢?
如果势梯来源于重力场引起的【分子的动能梯度】、如果势梯来源于比热、密度有关的绝热胀缩做功,那么,下面能够反驳这样的引力温度梯度论。


根据【温度在力场中的梯度分布律】 ,引力温度梯度论来源于【分子的动能梯度】,来源于理想气体状态方程、和理想气体分子的平均平动动能公式。
那么,这样的引力温度梯度论适用于气体吗?
自由空间中(绝热的)一团理想气体的中心区域,温度随着引力场强度递减而升高。
绝热的气体星球中,引力强度向着星球中心的方向递减,温度反而增大。
这样明显违反引力温梯论的推理,各位老师 能够使用数理逻辑来支持引力温梯论吗?

在地面上,在重力方向,如果温度随着引力场强度增加而升高,符合引力温梯论。
那么,在地心区域,“温度随着引力场强度递减而升高”,难道也同样的符合引力温梯论?

地面上的大气中,在重力方向,g越大,则温度越( );
地面下的地心区域(或者气体星球内部),在重力方向,g越小,则温度越( )。


那么,这样的引力温度梯度论适用于固体吗?
根据引力温度梯度论来源于【分子的动能梯度】、
根据541218 的【引力温度梯度的计算公式:dT = -[2μ/(i+2)R]g dr 】,
固态 中的每个分子在每时每刻都恒叠加着正比于力场强度的动能梯度吗?
固态 中的每个分子在每时每刻能够在地球引力场中振动吗?
固态 中的每个分子在每时每刻能够在地球引力场中具有自由程吗?
来源于理想气体状态方程和理想气体分子的平均平动动能公式的引力温梯论,能够应用于星球的固体地壳吗?能够应用于【温差效应短路】现象吗?


如果势梯来源于比热、密度有关的绝热胀缩做功,那么
采用比热C、绝热胀缩做功,来得到的温度梯度论,
由于绝热胀缩做功仅仅是一个短暂过程,那么,当系统绝热静止一万年以后,已经可以充分的完成热传递、已经没有持续的胀缩。使当初的绝热胀缩做功产生的温度梯度难以继续保持。
所以,采用比热C、绝热胀缩做功原理的引力温度梯度论,不成立。


如果势梯来源于【▽T=mg/Cp= -mjR/Cp 】,那么,
=======球形天体的密度,难道保持常数?向中心方向没有被压缩吗?

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