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转贴:狭义相对论的新探讨
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/08/11 13:58
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狭义相对论的新探讨

1905年,爱因斯坦以狭义相对性原理和光速不变原理为基础,建立了狭义相对论。这一理论已经成为现代物理学的主要基础之一。然而,最新的实验检验和理论思维却揭示了相对论体系的一些疑难。这些疑难带有如此根本的性质,以致作者认为,探索和建立新的时空理论,已是一项紧迫的任务。这里,我们先回顾狭义相对论遇到的实验上和理论上的一些可能的挑战,然后探索一下建立新时空理论的可能途径。

一、关于狭义相对性原理

狭义相对性原理认为,所有惯性参考系都是完全等价的,不存在一个优越的特殊的惯性参考系;在一个惯性参考系内部做的任何物理实验都无法发现该惯性系相对任何别的惯性系的运动速度。在现代宇宙学的成就面前,上述论断已经难以成立。狭义相对性原理和现代宇宙学是完全冲突的。

当前比较公认的宇宙学理论,建立在宇宙学原理的基础上,即假设宇宙在空间上是均匀而且各向同性的。宇宙可以看作是密度到处都相同的流体,而星系或星系团就是组成这种流体的质点。由于均匀性和各向同性的要求,这种流体只能均匀膨胀或均匀收缩。现代宇宙学认为,在宇观范围内,存在着“宇宙标准坐标系”,典型星系或星系团在这个坐标系中是相对静止的;“宇宙标准坐标系”是优越的空间坐标系,典型星系和宇宙背景辐射对于这个坐标系均匀和各向同性;可以测量地球相对于宇宙标准坐标系的运动速度。

现代宇宙学得到河外星系红移和2.7K宇宙背景辐射等大量观测事实的支持。宇宙背景辐射是美国科学家彭齐斯和威尔逊于1965年发现的。近几年的研究证实,背景辐射严格地各向同性的情况只存在于一个惯性系中,在相对它运动的任何其他惯性参考系中显示出辐射温度的方向变化。可以认为,宇宙背景辐射是宇宙标准坐标系的最好的物质体现。测量从各个方向到达地球的宇宙背景辐射温度的微小偏离,得到我们的地球穿过这个“宇宙背景”的绝对运动速度大约为400公里/秒。正是这个速度被称为“新以太漂移”。

爱因斯坦在以太问题上也曾犹豫不定。1920年,他在题为《以太和相对性原理》的演讲中说:“根据广义相对论,空间没有以太是不可思议的。实在的,在这种(空虚的)空间中,不但光不能传播,而且量杆和时钟也不可能存在,因此也就没有物理意义上的空间一时间间隔。……因此,在这种意义上说,以太是存在的。”他甚至说到:“至于这种新以太在未来物理学的世界图像中注定要起的作用,我们现在还不清楚。”

现在,面对宇宙背景辐射等实验事实,许多著名的物理学家都认为应当恢复以太假设。柏格曼认为,在宇观尺度上,相对性原理被破坏了;宇宙背景辐射只在一个独一无二的参考系中各向同性,在这个意义上,那个参考系代表“静止”。韦斯科夫认为,无论如何,观察到的2.7K辐射决定了一个各向同性的绝对坐标系;迈克尔逊和莫雷的梦想变成了现实,即找到了我们太阳系的绝对运动,不过不是相对于以太,而是相对于光子气。斯塔普认为,2.7K背景辐射定义了一个优越的参考系,利用它可以决定事件发生的绝对顺序。协同学创始人哈肯也认为,狭义相对论否定了特殊参考系的存在,但是宇宙背景辐射却成了一个绝对的参考系。罗森甚至认为,宇宙学的最新发现要求回到绝对空间的观念。胡宁认为,在迈克尔逊实验的零结果和以太模型之间并不存在任何矛盾;在某种意义上,前述400公里/秒的速度可以看作是迈克尔逊所要测量的地球相对于以太运动的速度。他认为,宇宙背景辐射各向同性分布所决定的坐标系可以看作是真空的静止坐标系;相对性原理的适用范围应有一定的限度。

最后,我们看一看当代著名物理学家狄拉克对此作出的评论。早在1970年,狄拉克就指出:“以太观念并没有死掉,它不过是一个还未发现有什么用处的观念,只要基本问题仍未得到解决,必须记住这里还有一种可能性。”他在1979年美国普林斯顿纪念爱因斯坦诞生一百周年大会的报告中进一步说到:“可以说,宇宙背景辐射只对于一个观测者来说是对称的,这个优惠的观测者在某种绝对意义上是静止的,也许他就对于以太是静止的。这恰恰与爱因斯坦的观点相矛盾。……在某种意义上说,洛伦兹是正确的而爱因斯坦是错误的,因为爱因斯坦说过的一切,是当时的物理学不可能观测到绝对的零速度。……为什么迈克尔逊和莫雷得到零结果,为什么他们观测不到地球的绝对运动,唯一的解释是他们的技术不行。今天的技术比约一百年前能达到的水平要高明得多。用现代化的技术,绝对运动是存在的。”

二、关于光速不变原理

狭义相对论的第二个基本假设是光速不变原理,即假定在任何惯性参考系中,光在真空中的速度都等于常数c。这个原理是否已经为实验所证实呢?

要测量两个分离点A和B之间的单程光速,就必须确定从点A发射的光脉冲传播到点B所通过的距离和所需要的时间间隔。这个时间间隔的测量必须使用两个分别置于A处和B处的同步(校准)的时钟。异地时钟的同步(校准)实质上就是不同地点的同时性问题。我们可以在tA时刻从点A发出一个信号,假设信号速度为u,到达点B时,B处的时钟读数为tB,如果tB=tA+AB/u,可以认为两处的时钟已经校准。

这里出现了一个难题:为了测量单程速度,需要校准不同地点的时钟;而为了校准不同地点的时钟,又需要知道信号的单程速度。这就是异地时钟校准和单程速度测量之间的逻辑循环。在狭义相对论的体系中,这个逻辑循环不可避免。在这一点上,爱因斯坦本人早先也已承认,尽管他后来(1946年)实际上否定了这个看法。

爱因斯坦是如何解决这个问题的呢?他在1905年创立狭义相对论的论文《论动体的电动力学》中说:“要是没有进一步的规定,就不可能把A处的事件同B处的事件在时间上进行比较。……只有当我们通过定义,把光从A到B所需要的‘时间’规定为等于它从B到A所需要的‘时间’,我们才能够定义A和B的‘公共时间’。设在‘A时间’tA从A发出一道光线射向B,它在‘B时间’tB又从B被反射向A,而在‘A时间’tA回到A处。如果tB-tA=tA-tB,那末这两只钟按照定义是同步的。”这就是说,爱因斯坦是通过约定光速与方向无关,即单程光速不变来定义不同地点的同时性,来校准异地的时钟。

由此可见,“单程光速不变”完全是一种逻辑约定,或者按照爱因斯坦的说法,它“仅是为了得出同时性定义,我按照我自己的自由意志所能作出的一种规定。”除非发现并利用超光速信号(超光速信号的存在是违背狭义相对论的),仅用电磁学方法是无法测量单程光速的。因此,也不可能检验爱因斯坦的(单程)光速不变原理。

要注意的是,测量从点O发出的通过一段回路距离再回到O点的回路平均光速,是不难通过测量距离和只用一个置于O点处的时钟测量时间来完成的。这里不涉及异地时钟校准和不同地点同时性的问题。事实上,关于光速不变原理的检验实验的分析表明,各种实验都只证明了回路平均光速不变,并没有证明单程光速的不变性。因此,通常所谓的“光速不变原理已经为实验所证实”的说法是不确切的。

1963年,爱德华从回路平均光速不变这一假定出发,舍弃光速不变原理,导出了各向异性空间中各个惯性系之间的普遍的时空坐标变换式(称之为广义的洛伦兹变换)。当应用于可观察效应时,这些新变换给出了与狭义相对论完全相同的结果。 

三、关于光速的极限性

狭义相对论的一个重要推论,是认为真空中的光速c是物体运动的极限速度。根据相对论速度相加公式和动力学公式可以得出不可能使物体运动速度超过光速的结论。但是,更主要是因果律的要求,使狭义相对论作出了光速极限性的论断。因为如果允许超光速信号存在,类空分离事件之间可以建立因果联系,按照狭义相对论,在某些惯性参考系看来,就会出现结果发生在原因之前的情况。

将爱因斯坦的物理实在观与光速极限性结合起来,可以得出爱因斯坦可分隔性原理或定域性原理,它可以表述为:不存在瞬时超距作用;若没有以不大于光速的速度传递的物理信号建立联系,空间中分离的客体的实在状态是彼此独立的。

与狭义相对论的论断相反,自70年代以来,现代物理学的实验进展有种种迹象表明,超光速运动和超光速作用很可能是存在的。

首先,射电天文学发现,半径大于一光年的河外射电源(包括类星体和射电星系)如3C273等,能够在几个月之内发生整体的明亮变化。如果光速是不可超越的,河外射电源发生这种亮度变化所需要的时间就要在一年以上。十分迅速的整体亮度变化意味着射电源上存在着超光速的相互作用。

另外,克莱和克劳奇观测研究了广延大气簇射现象(1974年),他们在英国自然杂志上报道说,在通常的簇射粒子(它们的速度接近光速)到达地面之前,实验装置已经记录到非随机信号。他们认为,这很可能是超光速粒子引起的。

当然,对于上述两种实验观测现象的解释也许不是唯一的,要断定超光速作用存在于上述现象中,还必须做进一步的更为详细可靠和结论明确的实验。

关于超光速运动和超光速作用,特别值得提到近十多年来量子力学的基础研究中关于贝尔不等式的实验检验。

我们知道,对于量子力学,爱因斯坦和玻尔持完全不同的见解,他们为此进行了长期的争论。爱因斯坦并不否定量子力学在物理学中取得的重大进步,但是他认为,量子力学只是关于单个体系的实在状态的不完备的描述;之所以必须根据几率来解释粒子的运动,仅仅是因为某些决定运动的参数尚未找到;如果知道了这些假想的“隐参数”的数值,就能够定义和完全确定粒子的运动轨道。

为了论证量子力学的不完备性,早在1935年,爱因斯坦和波多尔斯基、罗森一起提出了一个假想实验(通称为EPR理想实验或EPR论证)。他们考虑两个自旋为±1/2的粒子A和B组成的总自旋为零的体系。设在t0之前的一段时间内两个粒子之间存在相互作用,然后用不影响每个粒子自旋的方法使其分开,当t>t0,二者在空间上相距甚远,不再有相互作用。按照爱因斯坦可分隔性原理,在这种情况下,对粒子A的测量不应当立即对粒子B发生任何影响。但是,量子力学预言,只要测出A自旋的某一分量,就能立即得知B自旋的同一分量值。按照量子力学理论,微观客体在测量之前一般并不处于确定的本征态,测量操作得出粒子A自旋在某一方向上的分量,粒子A本身也就进入取该自旋分量值的本征态。可是,相距甚远的粒子B,既不与粒子A也不与仪器有相互作用,怎么会使自己的自旋在同一方向上立即取相反的值呢?考虑到上面的叙述对任意方向的自旋测量都成立,即可以任意改变仪器测量的方位都得到上述结论,问题就变得更为严重。这意味着仪器测量A自旋的事件对粒子B产生了影响,并且这种影响是超光速瞬时传递的。这在爱因斯坦看来是不可接受的。

爱因斯坦认为,为了消除上述悖论,人们只能肯定下述两个论断中的一个:“要么量子力学不完备,要么就必须假设存在超距作用。”我们知道,爱因斯坦断然维护了定域性原理,否定了量子力学的完备性。

为了对EPR论证进行实验研究,玻姆在50年代首先把EPR理想实验变成测量质子自旋和测量光子偏振关联的方案。这类实验早先由吴健雄等人做过,结果与量子力学的预言相符。

1964年,贝尔从定域隐参数理论出发,采用定域实在论的三个基本假设(见下述),证明了一个不等式:

P(a,b)-P(a,c)|≤1+P(b,c)

其中P(a,b),P(a,c)和P(b,c)分别表示:(1)在a和b方向;(2)a和c方向;(3)b和c方向上分别测量粒子A和B的自旋投影的乘积AaBb,AaBc,AbBc的平均值。这个关系式称为贝尔不等式。

以θ表示a方向和b方向之间的夹角(取小于π的值),由于三维空间各向同性,记P(a,b)=P(θ),可进一步求得|P(30°)|≤2/3,

P(45°)|≤1/2,

P(60°)|≤1/3。

贝尔采用的定域实在论的三点基本假设是:第一,实在论,即认为所观察现象的规律性是由某种独立于观察者之外而存在的物理客体引起的;第二,归纳推理法,即认为可以自由运用归纳推理法从一贯的观察中得出合理的结论;第三,爱因斯坦可分隔性原理或爱因斯坦定域性原理。

70年代,经过维格纳等人的简化推导,特别是斯塔普和德·埃斯帕纳等人的工作,人们清楚地认识到,贝尔不等式的本质在于爱因斯坦定域性原理,而与是否具体引入隐参数无关。就是说,只要根据定域实在论的三个基本假设,引入量子力学的可观测量,就能导出贝尔不等式。

如果按照量子力学理论,则可以求得如下的等式,

P(θ)]ψ=-cosθ。

这就是说,定域实在论断言实验结果满足贝尔不等式,而量子力学则预言实验结果必将违背这个不等式。到1982年为止完成了十二个实验,除两个外,十个实验的结果都不落在满足贝尔不等式的广大区域,而偏偏落在量子力学预言的曲线上。目前,物理学家们已经相当普遍地把违背贝尔不等式作为一个实验事实接受下来。

因此,定域实在论看来是站不住脚的,在作为这个理论的三条基本假设中至少有一条是错误的。但是,正如苏汝铿在一篇文章中提到的,第一条涉及唯物论(?),第二条涉及方法论,第三条涉及相对论。究竟问题出在哪里呢?有人认为第一条不是不可置疑的,因为观察者和观测仪器也是物理客体,它与被观察的物理客体的不可分割性,对于“所观察现象的规律性”可以产生重大影响。因此他们认为,贝尔不等式的实验检验结果与爱因斯坦定域性原理不是不可能协调的。但是,比较这三条假设,特别是考虑到爱因斯坦的最初的论述,多数物理学家倾向于认为:贝尔不等式的实验检验,事实上就是对爱因斯坦定域性原理的检验,只能通过放弃这个原理来解释违背贝尔不等式的实验事实。

评论贝尔不等式的检验结果,物理学家们提出了许多全新的观点。玻姆认为,客观世界存在着一个新领域,在这个领域中,非定域联系是一种更基本的真实的联系。玻姆借助于全域相关或整体相关的量子势来解释这种非定域联系。他认为,当前物理学的发展正指示着这种新的本体或本质的存在。斯塔普认为,世界的空间上彼此分开的各个部分不是独立存在的,它们必定以某种超出我们所熟悉的关于因果联系只能传入前光锥的方式而相互联系,这是一种存在于单个事件之间的“超光速联系”。德·埃斯帕纳认为,贝尔不等式的实验检验表明爱因斯坦定域性原理的破坏,这就意味着在多个独立系统之间或单个延展系统之内存在着超光速(瞬时)的因果联系或影响。

为了避免与狭义相对论正面冲突,无论玻姆,斯塔普,还是德·埃斯帕纳等人,都希望保留信号有限速度传播的原理。为此,玻姆把信号定义为传递能被观察者感受到的宏观信息的通讯手段,斯塔普把信号定义为可控制的信息传递。他们认为,远距关联实验揭示的超光速联系或超光速影响并不能传递这样的信息,因而并不意味着超光速信号的存在。

我认为,无论如何,贝尔不等式实验检验所揭示的种种非定域相关性(“超光速的因果联系”),应当理解为是某一更深层次上超光速运动的物质所传递的一种超光速相互作用的结果。果真如此的话,这不是对相对论“光锥规范”的挑战吗? 

四、关于时间的观念和同时性问题

众所周知,狭义相对论确立了时间和同时性的相对性概念。但是,宇宙背景辐射提供了一个优越的参考系,它可以用来确定时间的绝对次序。对此,哈肯指出:“在某种意义上来讲,这个新的绝对空间导致了一个有趣的时间概念。……在狭义相对论中,作任意运动的不同观察者不可能找到一个共同的时间,而宇宙漂泊的观察者却经历着一个宇宙的或者说普适的时间。”

在美国,以怀特海为先驱的过程哲学学派有着广泛的影响。过程哲学学派认为,世界即过程,过程由事件构成,事件表现出有秩序的连续性。怀特海的世界模式仍然服从相对论的光锥要求,即形成有秩序的连续序列的只是类时分离事件而不包括类空分离事件。远距关联实验(即贝尔不等式的实验检验)揭示了类空分离事件存在着因果联系,因此,它们也应当具有绝对的(与参考系无关的)先后次序。从这种实验事实出发,近年来斯塔普进一步修正和发展了怀特海的世界模式,他认为:相对论并没有从本体论上对客观存在的时间次序加以阐明;存在应当是本原的,时空是派生的,存在在逻辑上先于时空;每个事件在基本的生成过程中都有绝对的先后顺序;类空事件也是如此。这样,宇宙中所有事件的集合构成有秩序的序列,过程哲学的思想得到了真正的满足。

许仲平从四维对称标架中钟系的校准过程分析时间,指出相对论时间并不是唯一可能的,他提出了一种具有普适时间(t′=t)的理论。

绝对有序的概念和普适时间的概念都包含同时的绝对性论断,这与狭义相对论的同时的相对性是完全矛盾的。

最后可以提到,在时间观念上,作为现代物理学的两个支柱的相对论和量子理论一直存在着抵触。量子力学在绝对意义上使用时间的概念,同时性也具有绝对的意义,而相对论认为这是不容许的。正如狄拉克所说:“这里我们就碰到了巨大困难的开头。……这个抵触是最近四十年来物理学的主要问题。可以说,物理学家们的主要努力全是围绕着要协调相对论和量子力学这一问题而转的。对于这一课题已经做了大量工作,但还看不到解决的办法。”现在,远距关联实验的结果也许为我们解决这个问题提供了一点依据和线索。 

Bx

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 [2楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/11 14:46 

ccxdl总算贴了一份有点档次的文章。
如果这里的反相者能象这篇文章一样,比较有知识地,比较逻辑地,比较现代地提出对相对论基本问题的质疑,那也不至于被别人取名“超级X头”。尽管文章中还有一些基本概念的混淆(如 量子力学里的定域概念与广义相对论中的定域概念所讨论的不是同一的对象属性。),相比教这里一些人的东西,该文还是能看的。
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/11 16:22 

尊重他人也是尊重自己!
中国教育在线系统管理员 
[原文转载自中国教育-教育论坛,作者署名:惊雷]
主 题  科普宪兵的几种嘴脸素描
社会上不止什么时候出现了一群自称为科普宪兵的人.
其所以不说它们是科技宪兵,也是此类群落层次太低,素质
太低,不论哪一个学会的专家组不会有它们的身影,
故曰科普宪兵.
这些人专门在科学讨论里面发难,目标对准那些对
经典理论有疑问的人.
它们看某人问题说浅了,就会"语重心长的"说:
你必定是民间科学家吧,学了数学再来吧.
某人把问题说深了,他们看不懂,和比较诚实的人不一样,
看不懂就是不懂,这些看不懂还想当学术警察的人会说,
学术界发表了吗,没发表回去?发表了再来?
对核心学术期刊发表了的思想,会问physics review
发表了吗?发表了的再来.
当然了,对数理推导上无法挑剔的还还可以说,
有试验吗,作了试验再来.
网上这样的油子不少. 网下面也是这样.
连对卢鹤绂(中国原子弹研究第一人,十个两弹元勋,七个是它的学生),钱中韩(热物理专家)这样的院士对相对论有不同看法.
它们都说,院士也最好只在自己的专业圈子里面发言.
别处最好住嘴.俨然科学的真理,甚至游戏的规则都在他们的手里.
这种俨然以宪兵自居的人主要分两类:
一类是科研机构长期沉淀下来的专门吃祖师爷剩饭的人,钱花了不少,科学上新的东西不多,大部分忘了或不懂,只剩一张嘴.
一类是初学小有成,浑个把文凭,也想在网上摆出不可一世的架势.
遇到这样的不学无术的学术警察最好可以以其人知道还治其人之身.问问他,你拿数学证明,物理试验来说,否则免谈,要么你遇到它就绕开走.
为什么我国现代物理学术空气如此沉闷?
不仅是理论如此,就是技术行业也是如此,原因就是文抄公太多. 飞机,汽车,冰箱,彩电哪一样不是仿仿仿,抄抄抄.到现在集成电路,还要靠外洋.
原创的东西为什么这样少?这和我们的科研体制有关.我们国家科研部门花大钱养了一大批不会创新,只会念经和只会照猫画虎还想当宪兵的"理论家".和应声虫.
在国外,人家每天在想着怎样标新立异,搞出一点于与众不同的
东西.
在国内,每天都在看着别人搞什么,我怎样和他一样,以及怎样向权威们靠拢,以便在基金,声誉等方面得到好处.
所以搞出的东西的差别就出来了,科技索引量不少,原创不多,特别是真家伙不多,甚至不如老毛那时候,说要炸原子弹,两年不行,三年总可以了吧,说核潜艇下水就的下水.现在是国外霍某人()一个大爆炸(),只要关于这个的文章在sci上能引用上,国内马上就会紧跟这个出来一批论文,自得其乐,至于那个爆炸和玄论的真实物理意义如何,草民是不允许混杂其间进行讨论的.
现在你到国外的网站上上走一走,就会发现,那里对于相对论,量子力学,引力场论中经典理论的是与非的讨论如火如荼,其中不缺理论泰斗,也不缺基层小鱼小虾.理论交叉,学科横贯,新知如笋,且横生枝节,任意由疆,那里见得中国网上这些科普宪兵,这也不准说,那也不准问,科学殿堂,就和阎王殿一样,得大鬼说了才算,不讨论霍金的时空不讨论玄论就不算科学.
现在国内的不良习气甚至传到了国外,一些中国人在国外办的科普网站也西风萧萧,拒绝创新.贴满了奉劝民间科学家如何如何的贴子.
劝解那些爱好科学的业余研究者画地为牢,去数新的星星,去发现未知的植物标本,去解代数或者算术的习题等,而拒绝它们参与一些现代物理基本问题的讨论.这也太小看老百姓里面藏龙卧虎了.这不是一副科普宪兵嘴脸又是什么.
其实一个大学研究生连读也就五六年,读博士也就加三年,你就是参加了研究,蹲在加速器身边也不可能把高能的理论弄完,相反一个爱好科学的人,靠自学从未知到里手也不是不可能的,什么叫专家,有时一个跨学科的学术问题问遍大学和科院教授也得不到肯定答复,本来在一些越是前沿的问题上,草民和泰斗的差别就约小,可是我们这些科学宪兵就是不明白这个理,偏偏要来到处充大.毛泽东半个世纪前给类似于科普宪兵的知识分子有个画像,墙头的芦,头重脚轻根地浅,山间的竹笋,嘴尖皮厚腹中空.到现在看也是很逼真的.
话说回来,科学不是少数人手中的玩物,因为科学的飞速发展,新现象层出不穷,就是连朱融基总理也难免对有没有超光速关心一下,问一问科学院长路永祥王立军的试验到底是怎么会事?老百姓里面愿意化自己的精力义务钻研基本理论的人并不少,这本是一件大好事,这种热情引导好了是提高我们中华民族的整体科技水平的一个动力,也是我们中华民族科技立国的一个源泉.指定民间科学家应该学习什么,应当关心什么,不是太可笑了吗?

科海本无涯,学科亦无界,草民和泰斗,科学认真金.惊雷年翻有,宇宙日亦新,莫要死读谱,作宪妄欺人.

【编辑】:尊重他人也是尊重自己!
 [4楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/11 18:32 

要想构造新的知识,首先学好已有的知识。

被一些“民间科学家”尊称为科普宪兵,感到被“抬举”了。更多的感觉是,这些民间科学家好像是“宪兵”的宪兵。

民间科学家的最大问题就是对科学界争论的重大问题急于想参与,但却对这门学科缺乏历史的,系统的了解与认识。当与那些尊称为“宪兵”的专业科学工作者讨论问题时,常常不是理屈词穷,就是笑话百出,但又不愿意静下心来好好进修自己。于是乎,面对别人的批判或批评,采取了强词夺理式的反击。于是乎就成了阿Q,每每在词语的游戏中获得陶醉。

要想获得后人的尊重,首先尊重前人的知识。

[楼主]  [5楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/11 20:00 

回复:abc发什么颠,看不懂别说话。
你配当科普宪兵吗?
[楼主]  [6楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/11 20:49 

回复:知趣的话,别在惹事生非。
 

Abc先生:

你前不久发表过谬论说:“这个论坛上的人不比爱因斯坦笨,也不会比爱因斯坦聪明!”按照你的判定,你自己恒等于爱因斯坦了?其他人到未必。

你自封为科普宪兵,真是恬不知耻!谁在科普宣告中制造了大量低级的错误?明明是我纠正了相对论在科普宣告中的错误,我才是科普宪兵!你连那些明显的错误都识别不出来,你完全是一个混在教师队伍中的现代“南郭先生”。

在此论坛上,反相人士中是有瞎搅和的人,我并不去理睬他。但是你,连基本的思维逻辑都不具备,你是支相人士中水平最臭的大蠢货。

你看懂所转帖子说了些什么吗?大千世界有你这样不知好歹的人,真是有趣的很呀!

 

 

 [7楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/11 21:31 

你在乎“科普宪兵”这头衔,这也要争?哈。

“科普宪兵”这头衔是属于你的,咱不要这虚名,哈哈。

ccxdl:“你前不久发表过谬论说:“这个论坛上的人不比爱因斯坦笨,也不会比爱因斯坦聪明!”按照你的判定,你自己恒等于爱因斯坦了?其他人到未必。”

abc仿效ccxdl的推理:假设ccxdl说了下面话:‘这个论坛上的人不比一小狗跑得快,也不会比这小狗跑得慢!’按照ccxdl的判定,ccxdl自己恒等于XX了?其他人到未必。-----大家都会认为这样的推理是荒唐的。

说你的思维是形而上学的,你就是不承认。

 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/11 21:46 

您应感谢他帮您证明您的发现

您应感谢他帮您证明您的发现:

首先,以牵强附会的联系手段将两件不同物理意义的事件混淆为同一个事情。

其次,只要结果相同,怎样胡拼瞎凑都行,并自我陶醉于“妙手回春”之术中。

再其次,贼喊捉贼,以诈术欺瞒世人。

最后绝招,让谬论重复一千次而使之成为所谓的“真理”。

 [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/11 22:09 

要想获得新的知识,首先重温已有的知识。
因为新知识不是构造出来的,而已有的知识尽是谬论,所以不要“初学小有成,浑个把文凭,也想在网上(特别是在这里)摆出不可一世的架势”,还是……

惠勒认为:所学越多,所知越少!而我发现:所学越少,所知越多!
    正象霍金在《时间简史》中所描述的一样:在牛顿时代,一个受教育的人至少在梗概上掌握整个人类的知识,但从那以后,科学发展的节奏使之不再可能。也就是惠勒在《物理学的阴影》中所说的:所学越多,所知越少。


    换个说法就是:大家在中学时,是所学的少,而知的多,但到了大学以后则是所学的多了,但知的却少了。而事实应该是学的少,知的就少;反之学的多,知的就多才是。为什么会我们所学的知识越来越多,反而所知道的事实却越来越少哪?答案只有一个:这就是学生们所学的真知、远远少于导师们传授的谬论。


    具体的讲:就是在牛顿时代(或中学时代),只要学会了自然界之哲学与数学相统一的科学真理(也就是经典力学这一门虽然是尚不完备、但却是即简单、又精确、还确定的自然常识),就可以大概的知道天文学、化学、声学、热学、光学、电学、磁学等等原理是怎么回事了;


    而到了爱因斯坦时代大学时代(或大学时代),则因学会子电动力学之相对原理与量子理论等相矛盾的科学假说(也就是电磁论、相对论、量子论等虽然被学术界公认、但却是即复杂、又模糊、还不确定的物理谬论),才无法得知附在粒子上神秘的东西(电荷)与波粒二象之测不准的三大幽灵(电子光子量子)以及虚粒子、反物质、引力子、磁极子、胶子、介子、瞬(时间)子、独(空间)子等等到底都是些什么?


    简而言之。如果您是爱氏与霍氏及其他什么氏等科幻大师的门徒,则因您所学的假说越多、而使您所知的真理就越少,也就象国际时间研究会主席所言“不问时我知道时间是什么、真要是问起来我就不知道时间是怎么回事了”一样,不问时您什么都知道、真要是问起来您就什么也说不清楚了(即什么也不知道了);


    但是您若能重当伽利略与惠更斯及开普勒等科学巨匠的门生,则因您所学的真理虽然只有一个(即万有引力定律),但所知却能包括整个人类的全部知识、也就象牛顿所希望的那样“其他自然现象都可以用力学原理来解释那样”那样,不用问您肯定知道行星的转动与摄动的力学原理是怎么回事、真要是问(研究)起来您就不难发现并证明:


    不仅所有的化学元素都仅是由质子构成的即无电荷、也无电子、更无原子核的无核星系或星团;而且所谓的化学力、与电磁力、以及强弱核力、甚至于夸克力等等都是真空超距并以光速作用的万有引力;更重要的是光即没有粒子的流动性、也没有介质的波动性、更没有波粒二象性,其实质是在高速旋转的质子之间高频摄引的引力摄动。


    然而真的要发现并证明上述事实,您就得先克服用错误的哲学假设(如牛顿第一定律)与数学工具(如罗伦兹变换)等来构造(弯曲着的)时空与(果壳中的)世界等等的坏习惯,然后再重新审查牛顿之尚不完备的《自然哲学之数学原理》及其《宇宙体系》原著的主要内容,最后仅用牛顿的哲学抽象之理想质点、与数学极限之瞬间概念、及科学证实之万有引力等伟大思想,就可以知道您想知道的一切事情,当然前提是您必须得量力而行,并且要做到实事求是研究问题。


    例如因为任何可见物在行星结构中都可以视为一个理想质点;又因在这些理想质点之间存在着相互吸引的万有引力;还因在任意一瞬间所有的自然现象(即电磁光热声等等)均无法产生或形成;所以在做为过去与将来之间临界点之等于零的现在时刻上,宇宙仅仅是由理想的质点与现实的真空构成的而已,因此只要从这一实在的事情出发可以求知并解决物理学的大是(科学或真理)与(反科学或谬论)大非的问题。



※※※※※※
请别轻信我所说的、也别坚信您所学的、更别迷信书所写的;只信亲眼能见、与亲手能算、及亲自能验相统一的事实。
 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/08/11 22:39 

与此类的争论是浪费精力一种表现。

既然他不知趣应到此罢休,不必有过多的言语来表明,大家心知度明。无论relativabc是哪类人群并不重要,重要的是他有没有个人的观点,从个人的观点来阐明相对论是非。

至今,他没能有任何的见解,他应是该BBS社区的“排泄”名单之列中。



※※※※※※
逆子
 [11楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/11 23:26 

对你们的某些观点提出反对的观点,就是没有观点。切!

最基本的观点:先弄清楚物理学中的基本概念以及相对论是怎么一回事,再来提出质疑也不迟。别拿自己对相对论的无知和误解当成是相对论的错误。

别以为坚持着自己的错误“观点”就是在反对相对论。也不要在研究相对论时,总标榜自己是反相者。

“排泄”了我这个反对者,你就获得了“正确”?获得了“反相的成功”?

 [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/12 07:38 

清除你等排泄物只为加快挑战的速度!
“排泄”了您等反对者,“反相的成功”就能快早一点!

※※※※※※
[silin007]是思想丛林里维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的基本观念与方法及理论的终极总结者(但不一定都对)
[楼主]  [13楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/12 11:12 

回复:你是科普流氓
自设靶子给自己打靶,滑稽。有能耐别胡说八道,别让他人抓住你的把柄呀!
 [14楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/12 13:45 

抓到一根鸡毛,就以为逮到了一只天鹅...
就你这形而上学的思维,也就是婆娘的房间--永远充满小家子气。
 [15楼]  作者:yanghx  发表时间: 2003/08/12 14:47 

好象没有抓住“相对”这个重要概念?

文章是不错,特别是开头爱因斯坦对以太的看法,
后面的内容则由于“档次”太高,有些舍近而求远了?
不过或许是殊途同归吧?互相补充、借鉴一下也就是了?

下面是一些补充:
如果爱因斯坦这样看待“以太”的话就对了,
凡事要留有余地,不可因为一个实验就一棍子打死?
有再敢提起者即被斥为科盲、老土、迷信上帝的贵族?

一、关于狭义相对性原理
用2.7K背景辐射的个向不同性(不同值)来质疑相对性原理
是个不错的办法,尽管这个实验似乎还难以证明以太的存在,

不过好象忽略了一种更简单的方法:
对于声波,是否存在最优坐标系呢?
显然是存在的,就是声介质坐标系吧?
在这个坐标系下,各种声波定律有最简单的表达形式, 这里面就隐含着一个问题: 如果认为可能存在以太光介质, 那么以太光介质参考系会不会也同样是最优参考系呢?
比如声波的波动方程吧,与电磁波的波动方程形式完全相同,
所不同的是声波是“介质波”,电磁波是“无介质波”,
据说如果承认电磁波也是介质波的话,就要与相对性原理相冲突了,
那么声波这种介质波是否与相对性原理相冲突呢?

另外,试想如果运动系统是屏蔽电磁波的呢?
2.7K的检验方法就有问题了,
系统内的人就无法通过这个实验知道自己的运动状态了?
那么如果允许系统有一个伸出的接收天线的话,
问题就简单了,因为对于有空气存在的环境下,
可以同样伸出一个空气接收器---风速仪或空速管,
所以看来相对性原理还要定义运动系统内部的“封闭程度”才行?


二、关于光速不变原理
这里就过多的注意于“单程光速不变”的问题了,
光速是否各向同值,是以后的一个重要验证实验,
但是现在可能还早了一点?对暗物质运动的了解毕竟还不多?

我认为应该抓住最关键的:相对光速,
既然是相对论,就应该注意这“相对”二字,
在相对论之前,任何速度都是相对的,
可是相对论就提出了一个带有根本性的问题:光速是否具有相对性?
由于当时的人造运动物体速度很有限,似乎一时难以证明,
其实这是一个简单的逻辑问题,并不一定需要复杂的验证?

1、反观声波的多普勒效应的本质是什么呢?
不正是声波速度的相对性吗?
声源运动时,是声速相对声源的速度变化了,
观察者运动时,是声速相对观察者的速度变化了,
这都是有简单、严密的数学论证的吧?
那么如果光波也具有多普勒效应,
是否也可以同样认为光速也具有相对性呢?
这是一个简单、朴素的逻辑思维,

2、相对论的“时胀公式”显然是与光多普勒公式相矛盾的,
近代的机载脉冲调制激光雷达使用的正是等间隔的“脉冲波”,
光脉冲就对应了相对论的闪光,
而脉冲间隔Δt'(脉冲波周期)就对应了相对论的飞船上同一位置的
两个闪光时间间隔Δt',
那么当飞机S'向地面观测站S飞近时,
地面观测者会观测到飞机传来的脉冲波周期膨胀吗?
显然不会,只会观测到脉冲波的周期收缩吧?
那么是不是周期膨胀效应相对很小,可以忽略呢?
那就对比一下吧:
t= t' /sqr(1-vv/cc)
t= t'(1-v/c)*sqr(1-vv/cc)
显然当v远小于c时:
(1-v/c)趋近于1,
所以1与(1-v/c)是同数量级的,
当v接近c时:
周期t膨胀效应趋于∞,
可以忽略的倒是多普勒周期效应了?(周期t趋于0)
所以看来不存在“可以忽略”的问题?

另一种看法是:
光多普勒公式中已经考虑到了时间膨胀因子sqr(1-vv/cc),
可是他们没有注意到,那是频率膨胀:
f= f'(1-v/c) / sqr(1-vv/cc)
与质量膨胀公式不同的是,
频率与周期是存在恒定、简单关系的:t=1/f,
所以频率膨胀就必然要引出周期收缩的问题:
t= t'(1-v/c)*sqr(1-vv/cc),
所以在光多普勒公式中不是考虑了时胀效应,
而是引入了一个自相矛盾的时缩效应?
对于横向多普勒的情况就更明显了:
t= t'*sqr(1-vv/cc)

3、现在的时间间隔正是用铯原子发光的周期来定义的,
所以相对论定义的时间间隔与光波周期之间显然是等价的,

“铯133原子基态两个超精细能级间跃迁辐射频率为9192.631770MHz。
这一频率后来在1967年被第13届国际计量大会正式被用来定义时间的基准。”
所以现在1秒的定义为:
铯原子基态的两个超精细能级间在零磁场下跃迁辐射
9,192,631,770*10^6周所持续的时间。

那么现在相对论就很难回答下面这个简单问题了:
一个载有铯原子钟的飞船S'相对S系以v运动, 
飞船向着观察者飞行(纵向、接近的情况下), 
在S看来,原子钟的周期t是收缩呢?还是膨胀?
 
根据相对论“时慢公式”,t应该是膨胀:
t= t' /sqr(1-vv/cc) 
可根据相对论“纵向光多普勒公式”,t应该是收缩(频率紫移):
t=t'(1-v/c) * sqr(1-vv/cc)
是不是有点自相矛盾呢? 

需要复杂实验验证的可能是:
大于0.6c的粒子流对激光的反射回波频率是否会大于2f的问题,
这将对经典声多普勒公式与光多普勒公式作出最后的判定?

由于这两个公式的计算值只有在高速下才能得以检验,
而光多普勒公式的推导过程过于繁复,难以用简单逻辑作出判断,
声多普勒公式的推导是简单明了的,
只是还差着一个各角度下的声多普勒通解表达式,
我虽给出了“通解”的形式,可并未引起重视,只好以后再说了,

三、关于光速的极限性
遥远天体上的怀疑相信总是有些道理的,
可是眼皮底下的电磁波“相速度”不值得重新认真考虑吗?
比如直线加速器中的微波超光速问题,
以及超快电磁、激光脉冲超光速的问题,


四、关于时间的观念和同时性问题
对于相对静止的数个坐标系之间的同时性问题应该不难解决,
(在不考虑光速各向不同值时)
比如可以首先确定任意两固定点A、B的中点C,
只要在C点向A、B同时发出一个闪光信号,
经过A、B反射回来的信号如果同时到达C,
则可以肯定C是A、B的中点,

这样只要在C点不断的向A、B发出等间隔光脉冲,
A、B就可以以这些脉冲来精确的校准各自的时钟了,
如果以C为圆心画一个圆,则在圆周上的时钟都可以这样来校准?
也就保证了圆周上的时钟都具有同时性了,

至于从A、B处起飞的飞船上的时钟是否依然保持起飞前的“固有时间”,
我想如果不考虑广义相对论的重力势的话,
按书中所说的狭义相对论中的“固有时间”应该是保持不变的?

至于观测结果前面已经说过了,它与光多普勒相矛盾的,
所以实际的观测结果是:
既有原子钟时间(周期)膨胀---远离的情况,
也有原子钟时间(周期)收缩---接近的情况,

 

[楼主]  [16楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/12 15:18 

我来糊涂一下,abc先生原来是一根鸡毛!
 

abc先生原来是一根鸡毛。但不知是鸡头毛?还是鸡背毛?或是鸡脚毛?鸡肚毛?我当然不认为abc是一只“天鹅”,abc先生极可能是鸡尾巴上的某根毛!简称什么毛?

abc先生先去把形而上学的基础工夫学好再发言,否则你除了会点“婆娘”式的糊搅蛮缠工夫外,就只有丢人现眼的份。

另外,abc先生的记性太差,自己说将免费提供“3体运动的计算机程序”给我,放什么大话、空话,你拿的出来妈? 拿不出来就闭上嘴。

前面的帐还没有还,abc先生就想耍无赖。你还不如直接告诉大家:“abc乃是一个小无赖,耍赖的工夫从爱氏那里学得来。”

 

 

 

 [17楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/12 16:11 
[楼主]  [18楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/12 19:58 
[楼主]  [19楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2003/08/12 22:48 

你早说明自己是“一小鸡毛”,我就不必花时间研究abc了。
 

Abc先生,我本不想与你计较,可每次都是你先发出挑衅。看看你怎么说的话:

“更明白地重复以前的承诺:ccxdl先去化两三年时间,把大学物理专业的基础课再读读好,然后来找我(到时别拿着不及格成绩来找我哦,呵)。那时侯,我会给你3体问题程序的。”

你这算是有诚意的话吗?想找台阶下,你也没有必要说自欺欺人的瞎话。老实说,我还从不收脑子苯的人做弟子。以你这么差的基础工夫,也就建议送到废品店去报废算了。你“一小鸡毛”,就算是十分漂亮的野鸡毛,也不过是个摆设品而已。

 

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