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上一主题:相对论的一些错误认识 下一主题:《弹性波的粒子理论》
假设、假如、如果……
[楼主] 作者:tyger01  发表时间:2014/07/18 06:22
点击:148次

不知道为什么回复帖子看不到,所以在这里单独发一帖专谈“假设”、“假如”、“如果”等同义词的意思和用法。本来这是语文课的内容,可是对这几个词的意思和用法不清楚导致了讨论问题时的麻烦。

 

假设、如果、假如等词的意思是“不论事实是不是真的,我们都当作前提条件”。 我们平时经常会说如果怎么怎么样,就会怎么怎么样,这里的如果就是假设,就会怎么样就是简化了的问题。

 

现在最多的是认为一个假设必须和事实相符,要知道那就不叫假设啊。

其实假设、假如、如果等词的意思都是在知道(或不知道)假设本身的命题是错误的情况下做出的。因为假设的真和假不会影响理论分析的结论。

 

我们看下面一道数学题:

一艘小艇从河岸的A处出发渡河,小艇保持与河岸垂直方向行驶,经过十分钟到达正对岸下游120m的C处。若果小艇保持原来的速度逆水斜向上游与河岸成α角方向行驶,则经过12.5分恰好到达正对岸的B处,求河的宽度(公式)。

解:假设水静止,河岸10分钟向上游移120m,则河岸向上游移动的速度是 12米/分。
12.5分钟河岸向上游移动 12.5分×12米/分=150米 ;(直角边1)
根据α角的正切计算河宽:河宽=150米×tan α;(直角边2)

我们都知道河水可以流动,河岸不会移动,但是我们可以假设河水静止,河岸移动。可见,假设中的内容不需要证明是不是真实的。因为无论所作的假设与事实是否相符,都与结论的正确与否无关。不能因为假设是错误的命题就认定结论是错误的。现在看来认为“假设错结论必然错”的人还真不少。

 

我们再看一个例子:

抢答:流水中行船往返一次与静水行船往返一次哪个快?

思考:假设水流速度与船速相等,则流水中往返平均速度是0,所以静水中行船往返快。

如果假设了水流的速度是 5米/秒,船速是12米秒 当然也可得到正确的答案,但是就必须进行计算。显然算起来就比直接对比0与非0谁快要麻烦多了。

 

可见,合理的假设能大大简化问题的分析。所以,假设没有对错之分,只有合理不合理之分。不合理的假设虽然不会影响结果,但却会大大的增加问题的复杂性。目前也发现很多人在相对论问题上作了一些很不合理的假设导致问题变得极端的复杂化。

比如我们可以假设火车是匀速直线运动的,这个假设内容显然是假的,地球自转着,所以地面上每秒转过30米左右的距离和0.004度的角度,火车怎么可能是匀速直线运动呢?真的假设火车在作着变速罗旋运动的话,那想计算它的速度、距离和时间的关系就太困难了。

很多人不明白“假设”这个词的意思是什么,以为假设就是用真实的事实作先条件,把精力浪费在对一些假设的真伪争论上。假设是为了简化问题而设置的参照基准。假设的本意是“不管是不是都当作是”,“不论真假都当作真”。所以假设不需要证明是真还是假,假设也没有对错之分,因此对假设的“证实”和“证伪”都是没有意义的无用功。我们必须牢牢的把这个道理记在心里变成思考问题的基本逻辑之一。

 

假设可以是为了具体的问题临时选择的,也可以是永久的选择和约定。我们前面举的例子都是临时选择的假设,但是像把正电荷移动的方向设为电流方向,这就是永久的假设。

 

假设没有对错之分,但是也有使用的限制条件:

第一,不能用假设证明自己是正确的,也就是不允许假设自证。比如有个人问:假设一个物体以超光速运动(假设没有对错之分,所以这个假设允许),那么上面向前方发出一道光,不是就证明物质的运动速度可以超过光速了吗?这里犯假设自证错误,用超光速的假设证明超光速存在。

第二,在同一个体系内不允许同时使用互相矛盾的假设。洛伦兹变换就是犯了同一个体系中用了互相矛盾的假设。假设了t'=t,又假设了t'=kt且k≠1。

 

很多人指责狭义相对论的光速不变假设没有经过证明,其实就是没有搞明白假设不需要证明。因为大多数假设都是明知是不对的也作的假设。比如谁都知道地球不仅在自转,也在公转。地球上就不存在静止的东西。但是我们经常假设地面是静止的。

如果用假设的内容是真是假来判断理论的正确和错误,那整个物理学中就没有正确的理论了。几乎所有的理论中都或多或少的采用了与事实不符的假设。连考试题也不用做了,因为题目中的那些假设的条件没有一个是经过证明的。

我想通过上面的表述,一些纠缠光速不变假设没经过证明的人应该稍明白一点了,纠缠一个假设的具体内容是真是假不是浪费精力吗?与讨论问题有什么关系?

我在回复某个人的帖子时(大意是“假设错结论必错”),我说:

假设太阳静止,地球自转,所以我们看到了太阳东升西落。

假设地球静止,太阳绕地球转,我们看到了太阳东升西落。

他指责说:地球绕太阳转是已经证明了的,太阳绕地球转早已证伪了的,所以这个假设是错误的。他忘了两个结论可是相同的啊?他自己前后的表达就发生了矛盾。前面说假设错误就代表结论是错误的,后面又对着相同的结论说其中一个假设是正确的,一个假设是错误的。那么这个结论到底是对还是错呢?

不论一个理论经过多么完美的表达和渲染,只要自己否定了自己,那就不再有任何价值了。

洛伦兹变换同时用了t'=t,t'=kt两个矛盾的假设,导致推导出来的结果也自相矛盾,他自己也感觉没任何价值。

而相对论中也用了t'=kt,但是(开始的时候)没有同时使用t'=t的假设,所以没有产生矛盾。可是不知道什么时候起,很多书上都把相对论变换去掉换成了洛伦兹变换,这样就相当于相对论作了不存在绝对时空存在绝对时空的两个矛盾的假设。导致现在的狭义相对论也自相矛盾了。

所以,相对论的错误不在于假设本身的表述内容是否错误,而在于违背了假设的使用限制条件。

 

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/07/19 07:14 

我在回复某个人的帖子时(大意是“假设错结论必错”),

我说假设太阳静止,地球自转,所以我们看到了太阳东升西落。
假设地球静止,太阳绕地球转,所以我们看到了太阳东升西落。

他指责说:地球绕太阳转是已经证明了的,太阳绕地球转早已证伪了的,所以这个假设是错误的。


狭义相对论的“光速不变”原理,只是一种假设!
[楼主] 作者:xujunjie028 发表时间:2014/06/28 09:42

[34楼] 作者:tyger01 发表时间: 2014/07/17 09:54
假设地球是静止的,太阳绕地球转,所以测量到的是太阳东升西落。
假设地球在自转,太阳是静止的,所以测量到的是太阳东升西落。
也不会因为假设的对立而改变结论的正确性。

[35楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/07/17 10:13
太阳东升西落现象,是不用证明的事实;
而地球在自转的太阳东升西落原理,是已经证实的规律;
至于太阳绕地球转的太阳东升西落假说,则是已经证伪了的错误理论!

[36楼] 作者:tyger01 发表时间: 2014/07/18 04:19
我们定义:(假设是正电荷在移动)正电荷移动的方向为电流方向。
你来说这个假设不对,正电荷不会移动?
所以电流的方向表达是错误的。
不感觉可笑吗?

[37楼] 作者:silin007 2014/07/18
唉!都是爱因斯坦惹的祸思林感觉非常可笑:
你假设是正电荷在移动,其方向为电流方向。
你也知道这个假设不对,因为正电荷不会移动。
你更知道没有人会怀疑:电流的方向表达是错的。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [3楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/08/19 04:58 

我在回复某个人的帖子时(他的大意是“假设错结论必错”),

我说假设太阳静止,地球自转,所以我们看到了太阳东升西落。
假设地球静止,太阳绕地球转,所以我们看到了太阳东升西落。

他指责说:地球绕太阳转是已经证明了的,太阳绕地球转早已证伪了的,所以这个假设是错误的。

都说到这介份上了他还没明白:有的时候真的不愿意用弱智这样的词语来描述一个人,可是真的没有更合适的词了。

在他脑子里,同一个结论竟然同时即是对的又是错的。

 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/19 11:17 

又来个贼喊捉贼的弱智!

假设太阳静止,地球绕太阳转,所以我们看到了太阳东升西落(这是已经证明了的,所以这个假设是正确的)。
假设地球静止,太阳绕地球转,所以我们看到了太阳东升西落(这是早已证伪了的,所以这个假设是错误的)。

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 [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/20 06:52 

其实伟大的爱因斯坦也是这么弱智!

他假设观察者静止,光源运动,我们看到的光速不变(这个假设是正确的,但光速与光源速合成是错误的)。
他假设光源静止,观察者运动,我们看到的光速不变(这个假设是错误的,否则就不会产生多普勒效应了)。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/08/20 07:26 

狭义相对论的“光速不变”原理,只是一种假设!
[楼主] 作者:xujunjie028 发表时间:2014/06/28 09:42

[34楼] 作者:tyger01 发表时间: 2014/07/17 09:54
假设地球是静止的,太阳绕地球转,所以测量到的是太阳东升西落。
假设地球是在自转,太阳是静止的,所以测量到的是太阳东升西落。
也不会因为假设的对立而改变结论的正确性。

[35楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/07/17 10:13
太阳东升西落现象,是不用证明的事实;
而地球在自转的太阳东升西落原理,是已经证实的规律;
至于太阳绕地球转的太阳东升西落假说,则是已经证伪了的错误理论!


在真空中的光速不变现象,是不用证明的事实;
而相对光源运动的光速不变原理,是已经证实了的(光源速与光速不能叠加的)规律;
至于相对观察者运动的光速不变假说,则是(用光的多普勒效应就)已经证伪了的错误理论!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实

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