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即使是当今的霍金权威说相对论数学没问题我也得三思
[楼主] 作者:tongzr  发表时间:2003/08/01 19:27
点击:937次


相对论洛仑兹变换推导中使用的第一个“基本时空点设定法”简称“基点法”,其原理正是本质上的伽利略时空原理。
相对论以相对运动的两个惯性系K和K’系对同一光信号进行描述。设定光的发生点为两坐标系的原点。即是说是一个重合的同时点。按相对论所有版本的推导,这时有x=0;x’=0;t=0;t’=0.
基点法的关键是按经典物理的原理,任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置..

如果上述“基点法”设定成立,以下设定必然同样成立:
1. 在K系的所有单位点(实际上仅需少量代表点)设置相互校正的时钟和激光发生器。
2. 在K系t=0时,令所有发生器发出光脉冲。K’系按相对论的上述“基点法”在本系内确定所有单位标点的位置。
也许我应该详细说明同一坐标内校对时钟的方法:
(1)精密测量基准时钟和需要调校时钟间的距离; (2)从基准时钟发出一激光脉冲. (3)按光传播两钟间距离所许时间作为时差,确定需要调校时钟接收时的时间值.

我们也可以按”光校法”来校对不同惯性系中的时钟的走时同步..
取两个或若干相同的时钟(千万不要想当然认为它们会在不同的运动系内能走时速率同步!).分别放置在不同的惯性系内.任选一惯性系内的时钟,按其单位时间让激光发生器发出光脉冲,我们按相对论的“基点法”调校其它系内钟的走时速率.这样,我们才能说,所有的时钟是经过严格校对过的.

上述方法(简称光校法)是解决在不同惯性系”尺”的端点对应重合的问题.,这保证了在两个惯性系内,对同一事物描述具有完全相同的时间和相应的坐标值,且满足同时,对应重合.

或者说,两个系的所有对应坐标点都是经过零点同时,重合设置的,时钟的走时速率等也是经过严格校对过的.。,在一个惯性系内的任一事件点都可以用上述“基点法”,”光校法”在其它系内同时找到它的对应重合点,且具有相应的时间和对应的坐标数值形式.

惯性系间的时空变换只能是伽利略的时空变换.

这样,相对论洛仑兹变换以下的数学错误 就显而易见了。。。

以下就省略,免得伤害一些资深学者的感情。

不过,即使是当今的霍金权威说相对论数学没问题我也得三思

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-34435-1.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/08/01 23:54 

霍金属于弱智

如果说霍金属于弱智有点过份,如果说霍金有思惟障碍不过份。

如果说这样带有思维障碍者可以创立惊世之作,留你后人的反思是什么呢。



※※※※※※
逆子
[楼主]  [3楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/02 01:53 

他把圣经的水平提高了几个数量级,用数学就把整个宇宙无中生有地给炸了出来!

他把圣经的水平提高了几个数量级,用数学就那么把整个宇宙质能,时空。。。一下从无中生有地给炸了出来!

弱智者不弱也。他懂流行童话故事真能赚钱。您看这里铁杆跟定的高手真不少!

相对论光的特异功能和新物理相互作用

1. 相对论第一相互作用:光束、运动系相互作用

相对论认为,不同速度的运动惯性系,对同一个光信号观察,它的速度是不变的。这一慨念可以从两方面来理解:(1)一束自然光的发出,它产生了巨大的作用,它将所有的惯性系的物质、时空等按光的传播的相对论要求协变了。(2)任一运动的惯性系能作用於任一真空中的光的运动,使它就象在该体系处於真空状态发生的光具有的相同的传播状态。

2. 相对论第二相互作用:物质、时空相互作用

相对论要求物质的引力使时空扭曲,当然扭曲的曲率中心则有对物质的引力作用。

3. 相对论第三相互作用:运动、时间相互作用

运动作用时间,使之流逝变慢;体系时间流逝的变化导至体系本身的速度改变。

4. 相对论第四相互作用:运动、空间相互作用

运动使空间正向收缩,当然,收缩的空间则产生该空间内体系的运动。

光真的具有异乎宇宙其它物质的特异功能?

当然,神学和特异功能总是联系在一起的。

 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/02 04:46 

就霍金热谈科学热的何去何从
我个人认为尽管霍金此行也是到中国倾销鸦片的!但其来的的目不仅与其祖先的恰好相反!而且与其带来的产品也与祖先的恰好相反!更重要的其是市场倾销与其祖先的市场更相反!不信你就看一下在“霍金热”中让传媒们担忧的一些现象(即:在霍金的短暂的仅仅1小时的报告中,即有人呼呼大睡,也有人中途退场,更有人交头接耳,卖弄读过的霍金“秘史”。在他们眼中,“霍金热”是一种娱乐,更是一种“附庸风雅”的谈资。霍金一走,他们的内心马上又会被别的明星、别的“猛料”所淹没……),是否可以得到印证?

尽管如此但由此能引发在新世纪里的第一场科学热潮,对连教育界都(被西方的科学鸦片)麻醉在一切向钱的国度里都不失为是一件天大好事。但要真的将这件天大好事办好、别在新闻炒作中不了了之的说话,就应该象曹大镛先生所提的建议一样:“请科学家们不要再管霍金的三猫手”并“希望(他们能)和大家一起转向研究物质的性”与认识到“在物理研究中,运用的数学越复杂,就离正确的描述自然律越远”;在完成一些专家学者早就科学预料到的“继二十世纪初的物理学革命之后的二十世纪末的科学上的重大突破”(也就是被研制出来科学氢弹制验成功)的基础上,证实也一些专家学者早就科学预料到的“世界文明中心将在二零零零年东移”(到东方文明古国)已经成为了现实(因为美国也确实是象一些专家学者早就科学预料到的“在二零零零年结束其世界文明中心地位”,道不是因为911事件使其变成了恐怖主义中活动中心,而是其的物质文明在造福人类时所产生灾难正在使人类文明走向深渊),从而迎来还是一些专家学者早就科学预料到的“继二十世纪的大西洋时代之后,二十一世纪是太平洋时代” ,也就是曹大镛先生所提到的“揭开中国人的超越于霸权主义之上的人类时代” !

因为正是霍金等等的物理大师们,根本都不知道自已在相对论等科学鸦片的麻醉下,不仅对实物一惯性质的本性(即:在直线匀加速的相互作用中做曲线非匀速的行星运动)熟视无睹;也对物理基础中的数学错误(即:实物之间万有引力的关系常数并非宇宙中普适的常数,与在电子与质子的向心力与库仑力之间的等式不成立,及物体一维线性的运动速度与物体之间三维非线性的光波速度不具可加性与可比性等)熟视无睹;更对时空与宇宙及世界甚至于参照系等就是物体或物体系的事实熟视无睹;才给了中华民族一次实现伟大复兴的契机。所以不仅是即将开始的科学热潮,也是即将爆发的知识浪潮,更即将到来的中华文明之伟大复兴向新高潮将何去何从还用细说吗?因此同胞还胡扯什么……?机不可失、失不再来,况且这无疑是在科学在始原性基础上的最后一次知识革命,抓紧干吧!否则……(转自2002-08-20 10:10:12 网友:chinasilin爱因斯坦相对论遭到挑战 光速可能不是恒定的?> 发表评论)

※※※※※※
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 [5楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/02 07:20 

恕我直言.....

你(转贴)的这篇东东,与我看到的文革中大字报格调一样。

 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/02 08:11 

直言不讳.....

为相对谬论什么荒唐的话都能说出来
你看到文革中大字报有这样的论调吗?
因为正是由于霍金等等的物理大师们,
根本都不知道自已科学鸦片的麻醉下,
不仅对实物一惯性质的本性熟视无睹;
也对物理基础中的数学错误熟视无睹;
更对参照系是物体系的事实熟视无睹;
才给了中华民族一次实现复兴的契机。

注解
实物一惯性质的本性是:
在直线匀加速的相互作用中做曲线非匀速的行星运动!

物理基础中的数学错误是:
是实物之间引力关系的常数并非宇宙中普适的常数,
与在电子与质子的向心力与库仑力之间的等式不成立,
及物体一维线性的运动速度与物体之间三维非线性的光波速度不具可加性与可比性等!



※※※※※※
[silin007]是思想丛林里维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的基本观念与方法及理论的终极总结者(但不一定都对)
 [7楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/02 08:33 

也直言不讳...

实物一惯性质的本性是:
在直线匀加速的相互作用中做曲线非匀速的行星运动!给个实际例子?

物理基础中的数学错误是:
是实物之间引力关系的常数并非宇宙中普适的常数,
与在电子与质子的向心力与库仑力之间的等式不成立,
及物体一维线性的运动速度与物体之间三维非线性的光波速度不具可加性与可比性等!
你认为物理基础中的正确数学是什么?你提的这些都不是数学问题。你能构造一个物理基础中的正确数学体系吗?然后给大家看看?

 [8楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/08/02 08:55 

回复:你的智商还不足以理解基础物理
别到处丢人了。
 [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/02 13:06 

也恕我直言.....
连一体问题都甚为惊讶?您让我从何说起?
[置顶]鼓吹相对论的四大法宝 [5] [ccxdl] 6K 08.01 22:33> 19
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/02 13:15 

您的智商高为什么不回答我的物理问题
建议将重复发出的属于鼓吹性质的贴子都予以删除。 [ccxdl] 4K 08.01 15:49> 29
回复:建议ccxdl来我这里上基础物理,免得到处丢人 [超级猪头] 49 08.01 17:25> 20
您那里是高老庄?还是天篷府?我要去问-个问题! [silin007] 241 08.01 18:29> 16
波与粒之间的根本区别?????????

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[楼主]  [11楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/02 14:44 

你信这“宇宙奇蛋就神气活现为国人争光?

你套上这“超级猪头”的面具象是相对论Ê¥童降世。你信这“宇宙奇蛋就神气活现为国人争光?

所有我的谬论确是供人批判的,倒不了就是大家的。

http://wgtheory.xiloo.com/> 

    作者童正荣在此给出充分的事实证据揭示了相对论实验验证中存在的大量疏漏、牵强不实之处。从物理学的严谨的角度分析,几乎没有一个实验能确实证明相对论的时空观。尤其是在暗物质的存在被发现和验证之后。相对论的谬误本质更是一清而楚。以目今童正荣提出的WG理论不仅在10-12 的精度水平解释所有相对论的实验问题,而且以可靠的依据证明:

  • 光是暗物质中的一种波、粒干涉的传播状态。具有驻波的数学形式。

  • 强相互作用产生于宇宙暗物质的整体压强效应。该数理模型直接给出基本粒子的三个稳定态,它们与质子、电子、中子相对应。

  • 暗物质由光物质的基本引力子WG组成,这一粒子也是组成一切基本粒子的元粒子。它的理论质量与实验测定值完全相符。

WG 理论同时解决了近代物理学中一直存在着的主要迷疑问题。。。

  • 光的波粒两象性传播机理。

  • 电、磁相互作用及电荷量子化的本质。

  • 原子结构模型中,电子幅射电磁能但系统保持稳定的原因。

  • 量子力学波函数引入复数形式的数理原理和它的物质基础。

    作者使用浅出通俗的语言,便于各个领域的科技人员阅读和理解。 作者敢于公开挑战相对论,是因为被称作为当代伟大科学成就的相对论居然在实验的可靠性、严密性、数理逻辑等方面不堪一击。更重要的是近代物理学发现:空间中存在着95% 的宇宙质量是暗物质,这直接证明了他30多年前的预测,宇宙空间中充满着具有引力特性的光物质,质能量级比光量子更小,是光的传播媒体。。。

    值得庆幸的是这项研究得到过中国著名物理学家的支持和帮助,他所领导的研究组经过数月的认真计算取得了验证的成功。伟大的中国政府也对这项研究给过巨大的支持,表现了充分的民主精神和科学精神。

    有关WG理论的第一本著作 «暗物质* 强相互作用* 微观黑洞» 1996年三月由上海科学技术文献出版社出版揝(BN-7-5439-0823-9/0.106 1996.3) 同年11月研究员童正荣曾在中国广义相对论学会和天体引力理论学会两个全国学术大会上就WG理论的部分内容作过主题发言。

 [12楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/02 16:24 

就从你的一体问题开始说起......

你有没有一体问题啊....

 [13楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/03 08:21 

再恕我直言...

您说等ccxdl学完普通物理课程后,您将向他传授三体问题的解法,并奉送计算机模拟程序。还将免费予以上课。 我怎敢班门弄斧……



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 [14楼]  作者:dyn007  发表时间: 2003/08/03 18:38 

回复:相对论的数学确实没有问题。
相对论即使数学存在小的毛病,而对其物理现象的支持却不在少数,多是被爱氏歪曲之后形成的,如果仅从数学方面找问题,则出问题的往往是我们自己。

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 [15楼]  作者:dyn007  发表时间: 2003/08/03 18:44 

回复:霍金我不敢说其智力有何问题,但爱氏有问题是肯定的。

    相对论的守护者以为是在鼓吹爱氏,什么4岁半不会说话,考大学时物理得零分是事实,好多书籍上有介绍。

    霍金则是个说梦者,其文章一点科学性也看不出来。



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 [16楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/08/03 22:55 

???
表情 光结构论(希望版主将此文置顶) > [dyn007] 12K 08.01 01:09> 20
表情 您已有dyn与dyn2000dyn3000等不用dyn007了好吗 > [silin007] 1K 08.01 05:03> 17
表情 前面的用户名全部被人暴力破解了! > [dyn007] 138 08.02 16:50> 13
表情 您可以再升级何必非降级那? > [silin007] 1K 08.03 08:03> 7
表情 回复:待此用户再次被破解再改不迟。 > [dyn007] 0 08.03 18:28> 3
表情 凡事不过三最后-次求您换个名好吗 > [silin007] 130 08.03 19:05> 2


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 [17楼]  作者:明学  发表时间: 2003/08/03 23:44 

回复:RELA
最近有两天没有上网,发现你的还是老样子,我认为我们还是应该继续以前的讨论.我先请教一个问题,然后继续我们的讨论.什么是物理学中的"不变量"????

※※※※※※
明学达观
[楼主]  [18楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/04 00:09 

相对论“”基点法“的数理研究是我投稿的部份内容,是我认定相对论数学出错的重要理据之一
对相对论“”基点法“的数理研究是我投稿的部份内容,是我认定相对论数学出错的重要理据之一,已成了我的史料纪实,我期望的是具体有份量的研讨。
 [19楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/04 07:25 

知道你的错误在哪里吗?

“......在K系t=0时,令所有发生器发出光脉冲。K’系按相对论的上述“基点法”在本系内确定所有单位标点的位置。.....”

相对论说:在k系中同时发生的事,在K'系中可能是不同时发生的。(奇怪吗?去好好看看每一本教科书上都有的“同时的相对性”概念)既然在K'系中激光器不是同时发光的,那么在K'系中还能用K系中同时发生的事进行对钟吗?

说你用形而上的思维想问题,不过份吧。

别骂霍金,别骂爱因斯坦,骂人不顶用。你的东西依然是你的东西,不会成为大家的。

 [20楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/08/04 07:30 

如果说相对论数学没有错误,

如果大家都说洛伦兹的数学没有错误,我也没有办法,那就换个说法,洛伦兹的数学计算没有错误,但在物理问题应用数学方法上隐含了错误,或者说将数学应用于物理过程中时引入了错误。

在解决两运动物体间的运动关系时,一般用到两类理论,一个是等效性原理,另一个是相对性原理,人们往往把这两个原理混为一谈。在伽利略变换中并未指明用哪个原理,经常有人说其实在伽利略变换中也用了相对性原理。其实不然,仔细审思一下,等效性原理和相对性原理会有很大的差别。

等效性原理说明用任何惯性系均可以描述物体的运动状态,其特点是在A系描述C的状态,可以转换成在B系描述C的状态,与在B系直接描述C的状态完全相同。伽利略变换符合这样的特征,是等效性原理的一个特例,等效性原理对于惯性系未做任何要求,无论是坐标轴向、单位、运动状态等都未做规定,而伽利略变换中,两惯性系被规定为平行、单位一致、X轴同向重合。由于伽利略变换中两坐标系单位一致,所以没有用到变换系数K(K=1),若两坐标系单位不一致,则必然有坐标变换系数K=1/K’值得注意的是,在伽利略变换中,如果M系测量N系的速度为U,则N系测量M系的速度为负U。

相对性原理说明两坐标系之间相互描述是平权的,要求坐标变换公式中包括公式的形式及相关系数完全一致。这种要求并不过分,可以说无可挑剔,用A系描述B的状态与用B描述A的状态完全相同。但在实际应用时却含乎不得,应该明确在相对性原理中,要求两坐标系的变换系数K与K’相等(K=K’)实际上是对两惯性系进行了限定,即要求两惯性系平行、单位一致、X轴反向重合(看上去洛伦兹把方向用反了)。在相对性变换中,如果M系测量N系的速度为U,则N系测量M系的速度也为U。目前没有哪个变换符合相对性原理,洛伦兹变换错用了相对性原理。

 

 [21楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2003/08/04 07:37 

回复:能否将“基点法”传给我学习学习?

我认为相对论的数学基本没有“搞头”,所以我一直坚持在源头开刀,我看逆子与我的看法有点不某而合,不知道童先生在“基点法”有何高着?



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 [22楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2003/08/04 07:41 

回复:为什么一定要成为大家的呢?

真理往往就掌握在少数人,甚至是一个人的手上,历史早就这样告诉我们,坚持自己的东西未必是错,只要是有道理的东西就有存在的必要!



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 [23楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/04 08:04 

你没有看下面的贴?

摘录:“所有我的谬论确是供人批判的,倒不了就是大家的。http://wgtheory.xiloo.com/>” 

一个永远不能被大家认同的理论,会是真理吗?

要不是你掌握了真理,但不希望被大家掌握,只想一个人拥有,你也太自私了吧。呵呵。

“只要是有道理的东西就有存在的必要!”如果没有道理呢?
[楼主]  [24楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/04 16:20 

相对论基点法的关键:任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置..

相对论采用基点法的关键:任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置..

相对论以相对运动的两个惯性系K和K’系对同一光信号进行描述。设定光的发生点为两坐标系的原点。即是说是一个重合的同时点。按相对论所有版本的推导,这时有x=0;x’=0;t=0;t’=0.

相对论伪学本质就在于一方面用基点法的x=0;x’=0;t=0;t’=0.
同时又说x=0;x’=0;t=0;t’=0.的这一发光点在二运动系中不是同时发生的。

下面就用伪例实验作证,拼凑。。。。

科技中的权势可以凛人欺世一时,可永远欺不了所有人!

更多挑战者的会议将会在中国召开。

 [25楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/04 16:37 

你根本没有理解相对论说了些什么!

“相对论伪学本质就在于一方面用基点法的x=0;x’=0;t=0;t’=0.
同时又说x=0;x’=0;t=0;t’=0.的这一发光点在二运动系中不是同时发生的。”

相对论说过这样的话吗?去好好看看书,多看几本。

[楼主]  [26楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/04 16:46 

你上贴的水平,我真不在乎你认同与否。你反对或一辈子不接受又能怎样?阻止西安会议的召开?或让此论坛关闭?
[楼主]  [27楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/04 17:01 

看来你是懂相对论的冒牌
[楼主]  [28楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/08/04 17:22 

K系中原点在t=0时发出光信号。请给出t=0时K‘系的描述:
K系中原点在t=0时发出光信号。请懂相对论的冒牌给出t=0时K‘系的描述:   (K和K’的设定省略)
 [29楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/08/04 17:42 

你将问题弄清了吗?

设K的时空原点与K'的时空原点重合,K系中原点在t=0时发出光信号,K'系原点(x'=0)在t'=0时也发出光信号。

有问题吗?这与相对论有何干系?

 

 [30楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2003/08/04 18:03 

回复:请你不要改变主题,我所说的真理并没有永远二字。
即使永远不被承认,并不意味着就不是真理,真理在于它符合自然规律,而不是要大家承认。同志,不要在这里胡说八道了!

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