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回复:已转帖到北大、淅大物理系BBS上。感谢黄德民先生提供的资料 ※※※※※※ 刘武青 |
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我来补充一个“相对光速实验”:直接检验“时慢公式” 实际的“飞船闪光”试验: 现在的飞船速度达到v=10000m/s是平常的事, 飞船接近地球: =[(3*10^8 - 10^4)/3*10^8] *1 Δt'-Δt= 1- 0.9999666666 =0.0000333334 = 3.33334*10^-5(秒) 显然比较起来,10^-5秒的测量精度并不算要求很高吧? 2、按相对论时慢公式: 那么地球实际测量到的Δt是多少呢? 这个鉴别实验简单、明了,没有什么纠缠不清的问题,
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另一种光速实验,Sagnac实验 Sagnac实验是在1913年做的,泡利《相对论》中提到过,当中文资料不多,现根据网站http://www.mathpages.com/rr/s2-07/2-07.htm>的资料介绍给大家。
实验原理如图,来自光源(source)的光,由半镀银镜分为两束(分别用虚实箭头表示),分别以相反方向沿镜片构成的回路绕行一周,最后到达探测器(detector),在探测器上可以看到干涉条纹。当转动整个仪器时,干涉条纹会产生移动。仪器测到的是相对于惯性系的绝对旋转。Sagnac效应现在已经得到了广泛的应用,最好的这样的仪器可以达到的精度是0.00001 度/小时。 Sagnac实验测到的是在非惯性系中光速不是常数,上述网站也提到了有人以此反对相对论,他的解释是在非惯性系中不能使用狭义相对论而应当用广义相对论,而我没有看到很多广义相对论的解释,简单的解释应该是实际测到的光速是“表观光速“,不是令人很满意的解释。这大概就是中文资料不多的原因,说不清楚就不说。从下面的图(在同一网页上)中可以看到,”环球通信实验“与Sagnac实验相差不多,一个是用时钟测量时间,一个是测量相位的变化。地球本身就是非惯性系,当然可以测到不是常数的”表观光速“,只是还没有测到而已,证明相对于地球表面光速是常数实验是不充分的。
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回复:说明一下关于拖动假说和等价的一些假说的问题。 在数学上,认为以太完全跟着地球运动,和认为光速(乃至电磁学规律)必须相对于附近的大质量物体(在麦克尔逊实验中就是地球)之类的假说完全等效。因此这里一起指出一下,他们的问题是一样的。 如果以太跟着附近的大质量物体运动,那么以太中的波动必须跟着以太一起运动,但是,地球和太阳以及地-日空间的以太运动方式是不同的(因为地球对太阳有相对运动)。那么,当光从太阳射入宇宙空间的时候,就会通过速度不同的以太层,因此由于以太的带动导致一个附加速度差,从而导致一个多余的折射,这就象声音通过运动的空气将会被附加折射一样;同样,当光射入地球附近的时候,再次穿过不同速度层,因此又附加一个折射。两个折射总和,大致相当于地球相对于太阳的速度与光速之比的量级,这就会给光行差加上一个同量级的修正。结果是,以太运动和以太静止,算出的光行差至少差100%。 而历史上光行差的计算,基本是按照以太静止的假设完成的,现在的计算基于相对论,但是结果也和以太静止的结果一样。这个计算的结果和天文观测的结果是一样的,这就说明以太完全被地球拖动,或者电磁学规律必须相对于地球这类假设是错误的。历史上,这类假设是最早被推翻的,所以很多人不知道,现在又拿出来当成新发明。 后来的非涅尔拖动公式就是为了解决这个问题,假设拖动系数是1-(1/n^2),因为空气的折射率非常接近于1,因此这个拖动几乎为0,从而拖动可以忽略。 必须说明的是,上面的分析不仅对于以太完全拖动的想法,也针对诸如地球定义了附近空间惯性系之类的想法,因为他们数学上是等效的,因此结论必定一样,从而必然要被光行差效应所否定。
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回复:你脑子怎么就这么奇怪呢 你看懂那个公式没有啊,纵向的时候,那个公式就是(c-v)/c /Sqrt(1-v*v/c/c),第一个(c-v)/c就是源运动的多普勒公式,第二个1/Sqrt(1-v*v/c/c)就是时间膨胀效应,时间膨胀效应是修正在经典公式上面的,就是说相对论多普勒效应和经典多普勒效应的比值才是时慢效应,而不是说相对论多普勒效应里面只有时慢效应,明白了没有?
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哎,yanghx,你真的是... 你那个公式f'= f[(1-cosφ*v/c) / √(1-vv/cc)]是时间膨胀公式么?当然不是,那是多普勒效应的公式!当然会有φ的不同而f'的不同。当φ=0,f'=f(1-v/c)/√(1-vv/cc),很明显,这个公式由两部分组成:f(1-v/c)和√(1-vv/cc),前者是经典多普勒效应,后者是相对论的修正效应。这跟时间膨胀决不完全等同。yanghx啊你只知道抄书却不知道书中的含义,这才是尽信书不如无书的典型呢。 |
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赞同 在我看到的猪头的贴子中,这一贴算是他自已的观点。 是的,如果说观测者所在的星体会带动以太或类似以太的东东,那么光得差就不是我们所观测到的结果了。可是,另一方面我可以站在黄先生的一方,假如说地球”以太层“或者说”光介子层“极薄,由拖动附加的折射可以忽略呢?这就里就不存在问题了。 黄先生在理论中没有估算出地球的光介子的分布情况,对此现象也是无法作出量化的解释的。 ※※※※※※ 逆子 |
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你们用另一种方法证明了时慢公式的错误? 说法不同而已,其实是一个意思,所以就按你们的说法吧, 我来补充一个“相对光速实验”:直接检验“时慢公式” 实际的“飞船闪光”试验: 现在的飞船速度达到v=10000m/s是平常的事, 飞船接近地球: =[(3*10^8 - 10^4)/3*10^8] *1 Δt'-Δt= 1- 0.9999666666 =0.0000333334 = 3.33334*10^-5(秒) 显然比较起来,10^-5秒的测量精度并不算要求很高吧? 2、按相对论时慢公式: 那么地球实际测量到的Δt是多少呢? 这个鉴别实验简单、明了,没有什么纠缠不清的问题, ================================== 在低速下,这个结果当然是与经典的多普勒结果差不多, 这个实验不是用来鉴别光多普勒公式的, |
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回复:你白痴阿 你现在测的是多普勒效应,自然要用相对论的多普勒公式,这么一点问题你还没想通?时慢效应是叠加在多普勒效应上的,这句话你到底明白不明白?因为时慢效应的影响,才导致相对论多普勒公式和经典多普勒公式不一样,并不是你做多普勒实验的时候可以忽略多普勒效应!如果实验结果满足相对论多普勒公式,就说明除了经典多普勒效应之外,还有时慢效应的影响,这么简单的问题要给你说多少次你才懂?
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