财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:暗物质的主要以太特性--继33515贴 下一主题:对silin007先生说质子不可衰变之...
说一个理论可以证伪并不意味该理论就是错误.
[楼主] 作者:mayinzuo  发表时间:2003/07/06 18:10
点击:319次

我在几天上此讨论区浏览时发现有人对理论的证伪问题有误解。我在此也对此问题
根据我大略学习科学哲学的证伪观点的理解说一下。其目的是对此讨论区的要想
进入科学理论研究的几个年轻人说一说,尽量使他们减少研究的弯路,少浪费一些
精力。
此问题是区别哲学问题还是科学问题的分水岭。如果是一个科学理论问题,那么
此科学理论就一定是可证伪的。如果一个科学理论不能证伪,就不是科学理论问题
,而是哲学问题。也就是说,当你提出一个科学理论的时候,你应该明确地认识到
或明确地提出来你的科学理论在什么情况下不成立。如果一个科学理论理论在任何
情况下都对,就不是科学理论,是哲学观点。比如,我在我阐述我的科学理论的
时候,我就明确地提出了,在实验上,如果卡文迪斯实验成立,我的该理论不成立。
在抽象理论角度,如果承认重力是外力“引力”,我的几个定律就不成立。这就是
证伪,也就在表明我的理论是科学问题,不是哲学问题。
有了证伪认识,也给一些研究人员一个错误认识,就是,既然是不能证伪的观点,是
是哲学问题,不是科学问题,(哲学理论是不能得诺贝尔奖的)那么,哲学就没用了。
这是目前普遍的错误认识。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-33527.html[复制地址]
上一主题:暗物质的主要以太特性--继33515贴 下一主题:对silin007先生说质子不可衰变之...
 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/07/07 09:19 

请教一个问题?另外您的佳作不少何不整理一下让大家欣赏那?

请教一个问题?
您说:说一个理论可以证伪并不意味该理论就是错误.
此问题是区别哲学问题还是科学问题的分水岭。
如果是一个科学理论问题,那么此科学理论就一定是可证伪的。
如果一个科学理论不能证伪,就不是科学理论问题,而是哲学问题。
也就是说,当你提出一个科学理论的时候,你应该明确地认识到或明确地提出来你的科学理论在什么情况下不成立。
如果一个科学理论理论在任何情况下都对,就不是科学理论,是哲学观点。
比如,我在我阐述我的科学理论的时候,我就明确地提出了,在实验上,如果卡文迪斯实验成立,我的该理论不成立。
在抽象理论角度,如果承认重力是外力“引力”,我的几个定律就不成立。
这就是证伪,也就在表明我的理论是科学问题,不是哲学问题。
有了证伪认识,也给一些研究人员一个错误认识,就是,既然是不能证伪的观点,是哲学问题,不是科学问题,(哲学理论是不能得诺贝尔奖的)那么,哲学就没用了。
这是目前普遍的错误认识。
那么哲学问题与科学问题是否可以统一起来论证真伪?

另外您的佳作不少何不整理一下让大家欣赏那?例如:

回复:正是由于你太理解相对论的狗屁方面,你才是狗屁!又一个臭无赖。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/10 17:39   字节:631 点击:18次 帖号:9728

“换汤不换药”与“拼盘”方式的研究。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/04/27 10:15   字节:2K 点击:37次 帖号:15509

回复:不识庐山真面目,只缘身在此山中。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/04/29 00:21   字节:1K 点击:27次 帖号:15526

回复:牛顿力学确实没有绝对空间概念,但是……。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/05/11 09:13   字节:1K 点击:9次 帖号:15971

回复:科学利用人类趋向神秘的心理就变味了。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/05/15 22:18   字节:1K 点击:32次 帖号:16209

对于我来说,挑战相对论已经结束了。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/05/20 23:05   字节:3K 点击:63次 帖号:16388

之所以“挖苦”,是因为靠相对论混饭吃的人(不入流的物理学家)看到了挑战者的即将胜利而产生了“恐慌”感的心理反映。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/05/25 14:01   字节:0 点击:8次 帖号:16555

回复:一语定乾坤。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/09/20 09:32   字节:410 点击:18次 帖号:22311
刘久明先生:您好!
“经典力学是站在整个观测系考虑问题的,而相对论试图解决的是单一观测者的问题,不可以混淆。
只要把相对论定位于,单一观测者情况下关于测量的理论,然后进一步探讨光速的性质问题,相对论也许会更加适用。”
此话实在是目前对相对论实质最准确的认识,此话可以成为永恒的定论。

回复:
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2003/04/30 20:55   字节:1K 点击:17次 帖号:30648
关于狭义相对论,我认为逆子先生、刘久明先生、梁建中先生已经把问题解决了。详细的内容我就不多说了。
我知道了相对论及现代物理创新国际学术会议征稿通知 。我认为没有必要再讨论什么了。狭义相对论本来就没有什么太大科学价值的小理论。(如果说算是个理论的话)只不过被科学界误解了接近了一个世纪。超光速的问题实际上与狭义相对论没有什么必然的联系,因为狭论是这样的理论——“如果有什么什么前提,就会出现什么什么结果”的逻辑。如果“某种信号”的速度超过光速,只要此信号的速度仍然是“恒速”的,狭论照样成立;如果“某信号源”的速度超过光速,而其信号仍是“光”,我们可以再修改公式建立一个相对论;如果狭论仅限制在“光信号”的情况下,也没有什么实际的应用价值,我们现在的技术条件,还不可能会制造出接近光速的物体(光源);如果现在有人还是想制造出绝对精确的“铯原子钟”来企图验证什么“实际”的时间(铯原子钟的频率)及距离可时涨尺缩效应,那是徒劳的,因为本来就是对狭论的误解的结果。对广义相对论的讨论,我认为也没有什么必要了,其原因我在我已经发表的文章中已经说过了,我在此就不多说了。
在此,我再次向逆子先生、刘久明先生、梁建中先生及李可先生等网友进行五一节的问候。科学史会记住你们的功劳的。

回复:
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2003/04/30 21:38   字节:823 点击:14次 帖号:30650
如果目前的我国的科学界都象你这样的书呆子似的“博士生”,我觉得中国的科学没有什么的太大的希望了。好在并不是这样。
我对你所再提出的什么“潮汐”问题,我在以前的讨论中为什么没有回复你,是因为你还是“太年轻”。而你却认为抓住了我的什么“把柄”。我已经说过,月球的“重力场”的范围是不会延伸到地球上来的,所以就没有什么由月球的引力势的二阶导造成地球的潮汐原因之说。天体力学中的所谓的什么二体问题是不存在的,而其三体问题更不用说了。这都是建立在牛顿力学中的所谓的万有引力认识的基础上所造成的结果。在天体系统中,某天体绕中心天体的公转是绝对的。如果牛顿的万有引力认识是错误的,你的所谓的所有的关于此方面的学问就成为历史的垃圾了,还有必要与你讨论什么“二阶导”之说吗。
最后,我有一个感觉,如果让我像你这样的在研究什么理论,我宁可去大西北去过“牧羊人”的生活,也不愿意在没有希望的数学公式的海洋里过没有意义的一生。
 
回复:你很有进步。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2003/07/05 23:24   字节:507 点击:14次 帖号:33470
好久不见了!
你说:“嗯,光速不变原理的确来自于相对性原理和电磁理论,但绝不是经过严格的数学“推导”出来的。这是一种思想,一种符合相对性原理和简单原则的结果。”
看来你已经悟出了“科学理论研究的规则”。就是说,一个理论总有个出发点,此出发点是不能用其理论本身来证明的。反过来,有人想用狭义相对论本身的推导来证明(来推翻)该理论的出发点是错误的也是徒劳的。这是许多人最容易犯的错误。在此讨论区的许多人也在犯此错误。如果如此企图证明,这容易犯逻辑循环错误;如果如此企图推翻,也是治标不治本。

[楼主]  [3楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2003/07/07 17:06 

silin007先生:您好!
我回答您的问题,我的认识也不一定就是准确的,仅为您参考。
您说:
那么哲学问题与科学问题是否可以统一起来论证真伪?
《〈真正的科学理论的阐述必须要统一起来论证。你看牛顿的著作的开头就是哲学
,也就是说当你在阐述一个科学理论时,你必须要在哲学的层次上来说明你的科学理论
是在什么世界观,方法论,认识论下来说明你的科学理论的。如果不是如此,反而说明
说明你的科学理论不成熟。〉》
回复:正是由于你太理解相对论的狗屁方面,你才是狗屁!又一个臭无赖。
作者:mayinzuo(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/11/10 17:39   字节:631 点击:18次 帖号:9728

我的回答:《〈对此贴,我的话太粗鲁。我不记得此话在什么场合说的了。但是
 我在那一段的时间里,我有点情绪化。引起此情绪的原因就是有的自己以为是什么
正统的什么物理学行家,就可以以教师爷的口气在此讨论区去讽刺那些热爱科学的
年轻人,当然,有的人的科学训练是少一些,但不能去扼杀他们。……〉》

我不知道您的年龄(不要误解我,用什么年龄来决定什么对与错),但是,最近我也大概
地浏览了您的一些帖子,如果你的年龄是在二十岁到三十岁之间,我可以说,我在这样的
年龄还没有你那么有系统地在哲学层次的认识(你自己的研究认识)。哲学与科学是不能
分开的。在此讨论区的那些藐视哲学的所谓的正统物理学家(实际上,不是,而是以为
自己是专业学物理的,就是什么在此讨论区是什么家,太不自量力了。)我不用举太多的
例子,就是爱因斯坦也是先学了马赫的哲学才有了狭义相对论。就是扬震宁物理学家在他
学历里也有哲学学历……。不多说了,我尊重您对科学的热爱与热情。
再,您劝我整理我的一些东西,我已经在《当代物理世界——当代物理论文集》网站发表了
一些文章。而这些文章的整理,还得我完成了我现在的技术任务以后的事。

 

[楼主]  [4楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2003/07/07 17:23 

回复:有一句格言:你之所以觉得高大,是因为你跪着。
说一个理论可以证伪并不意味该理论就是错误.

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.14804697036743