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上一主题:捍相者的特点就是永远不顾事实 下一主题:杨神经暴雨模型!
反对相对论的朋友看看。
[楼主] 作者:icw_didi  发表时间:2003/07/05 17:41
点击:358次

目前的实验观测确实有指出相对论中有瑕疵,但是我相信相对论的大部分还是可取的,我也想问问你们:

1.狭义相对论和广义相对论没太多联系,你们反的到底是哪个啊?有些人是有道理的,而有些人也是跟风而已。

2.很多人处心积虑的找相对论的错误,可是你能给出一个新理论代替它么?你把他推翻了还得用他。

3.看过这里很多帖子,有些人看问题把宏观微观混为一谈,该用量子物理的居然有人用牛顿的理论来解释(看silin007的帖子里就有这类错误)。还来攻击相对论,真有些可笑。

本人才疏学浅,说的这些话对事不对人,希望大家不要误解。

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 [2楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/05 17:48 

回复:目前没有一个站的住脚的实验表明狭义相对论有问题,也没有一个实验的精度达到可以验证广义相对论的误差的程度
反对相对论的朋友看看。
[楼主]  [3楼]  作者:icw_didi  发表时间: 2003/07/05 18:26 

回复:澳大利亚:保罗-戴维斯等,从天文观测中得到光速是变化的.这个是事实,不过还在研究中
我记得和他一起研究的好象还有中国的科学家。
 [4楼]  作者:万法随缘  发表时间: 2003/07/05 19:20 

回复:在他们的实验结果下面还有一段话。。。
大致的意思是还要进一步观察。还有一段评语,好像是哪个教会说的:由这个实验可知,上帝完全可能在5000年前创造了世界。
 [5楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/05 20:06 

回复:光速随时间变化和相对论一点关系都没有
根本不是一个范围内的问题。
 [6楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/05 20:43 

此言差矣
如果光速随时间变化,实际上是随物质条件的改变而改变,那么相对论的结论便是错误的,最简单的事实是:相对论的黑洞将不复存在。另外,如果光速可变,至少广义相对论没有什么存在的必要了

※※※※※※
hgy
 [7楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/05 20:48 

VBLI对高密度天体的观测实验
证实超光速在天体中普遍存在

※※※※※※
hgy
 [8楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/05 23:10 

回复:只是视觉超光速

因为多普勒测量精度,还确定不了是不是超光速。

基本上,正向视差效应可能性更大。

 [9楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/07/05 23:10 

爱氏说狭义相对论有问题。
狭义相对论是无引力条件下的理论,即绝对光速是无引力情况下的结果。而宇宙中不存在无引力的空间,故而爱氏创立了广义相对论来说明光速并非是绝对的,光速与引力有关。

※※※※※※
逆子
 [10楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/05 23:40 

回复:即使光速随时间改变,也不见得是随物质条件而改变

因为涉及到宇宙尺度上的东西,物质条件是什么意思都很难说了。

另外,我个人看法,从那个观测结果来说,电子电荷不守恒的可能性更大。

 [11楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 10:06 

先入为主地认为是视超光速是没有依据的
目前所有不承认超光速真实存在的理论解释都是不成立的。各种模型我都研究过了,没有站得住脚的。

※※※※※※
hgy
 [12楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 10:14 

时间是什么?为什么随时间而变?
除了宇宙系统的密度压力改变导致光速改变之外没有别的更好的解释了。电子电荷与光速应该没有直接的联系。我认为光速的平方等于宇宙系统压强与密度之比,这与声速的意义是相同的。

※※※※※※
hgy
 [13楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 11:25 

回复:最早的射流模型你看过么?
就是认为喷流是迎着你飞来的,速度比较接近光速,所以看起来是超光速的。
 [14楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 11:30 

回复:这个我不知道,但我猜测问题可能出在引力-电磁力耦合方式上

现在的观测结论只是说精细结构常数(e*e/h/c)可能是变化的,而且是通过跃迁能量观测,所以有五个选择:1,观测错误(天文学观测本身精度就很低),2,光速变化,3,普朗克常数变化,4.电子电荷变化,5,能量守恒原理有问题。能量守恒原理。

我个人倾向于修正电荷守恒或者能量守恒。

至于宇宙压强不知道你说的是什么意思。压力波本身是纵波,这是和光的基本性质抵触的。

 

 [15楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 16:33 

如果此模型成立,应该观测到超光速收缩现象,但现实是不是这样
要知道喷流向你飞来的机率和离你而去的机率是一样的,如果这样导至数倍的视超光速运动,我们当然有理由观测到数倍的超光速收缩运动。遗憾的是这种情况没有出现。该模型不攻自破了。

※※※※※※
hgy
 [16楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/07/06 16:47 

相对论在超光速问题中的慨念偷换-仅供宇观系统论君思考参考
相对论在超光速问题中的慨念偷换
数理规律对相对论的限定,反过来作为对物质世界的限定

研究一下,相对论是怎样引入光速极限这个概念。

直接来看,相对论对于洛仑兹变换推导中对运动系K’相对于K系的速度有一个数学限定,它不能大于、等于光速。
这对于相对论来说是一个数学上的限定。即是说,只要是在理论物理的概念下,可以设立的参照系,其速度超光速时,相对论的洛仑兹变换不能适用。等于说相对论本身不是一个普适时空真理。
在此我必需强调2点:
1.理论物理的概念下可以设立的参照系,并不要求在现有的技术水平可以具体操作.这是说相对论如果成立的话,它的适用范围受到本身前提条件的非常苛刻的限制.
任何可以在实验中测定的对象都可以在理论物理的概念下设立为参照系.
2.相对论本身不是一个普适的时空真理.

相对论学者希望以相对论来主宰时空,把数理规律对相对论的限定,反过来作为对物质世界的限定。使相对论变成一个时空理论。但它不得不对超光速的条件概念进行偷换和修改。

物理学面临的迫切需要解决的课题:光是怎样传播的,尽管这古老的课题苦恼了无数物理学家数千年。但暗物质的研究进展终于让我们看到了希望。
 [17楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 16:56 

你说的这些情况都有可能,但还有另一个事实
宇宙学常数都是可以变化的,包括电荷(我认为电荷只是粒子的能量和它的自旋场的压强密度势之比)值。你不会忘记广义相对论的“视界疑难”问题吧?如果光速不变,我们今天观测到的宇宙比相对论下的宇宙视界大很多,在早期可大几十个数量级,也就是说对宇宙各部分的观测是不连续的,或者说是没有因果关系的,这有可能吗?物理学连最起码的哲学原理都不遵循吗?我认为,广义相对论宇宙学是彻头彻尾的错误,广义相对论的天体物理学也是这样,黑洞理论就是一大错误,错误的根源就在于认为光速恒定不变。具有讽刺性的是,广义相对论的结论仅适合于弱引力场或没有引力场的情况,而广义相对论却是关于引力的理论!

※※※※※※
hgy
 [18楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 17:47 

同意数学时空不等于物理时空的观点
 洛仑兹变换等相关坐标变换仅适用于具有因果关系而连续变化的情形,适用于相互作用的物体之间。洛仑兹变换下的光速不变与物体之间的相互作用有关,而相互作用与物质的衰变相关,所以,洛仑兹变换下的光速不变是超距作用不存在的必然体现,而质量、时间间隔的变化下是由衰变反应移动引力的。当然这只是我的个人观点。

  广义相对论把数学时空与物理时空对等的原因我在以前的贴中说过,他基于引力质量和惯性质量相等这一实验事实,认为惯性力是引力的一种表现提出他的等效原理。惯性力是由黎曼空间的联络描述的,所以,他认为黎曼空间的联络所反映的是引力场的分布。联络描述的是空间的几何结构,它是由度规张量的微商构成的,所以度规张量就是引力势。在曲率张量为零的平坦空间,度规张量能通过坐标变换变为闵柯夫斯基度规,这是没有引力场的情形。所以爱因斯坦认为有引力存在的时空是弯曲的黎曼空间。但认为宇宙时空是弯曲的黎曼空间就是主观臆想了。

  所以,我坚信光速是可变的,并导出了光速的变化关系式。宇宙空间不是弯曲的黎曼空间,我已从两个角度证明了宇宙空间是平坦的。

  关于暗物质问题,我想提醒你的是,暗物质仅是牛顿引力定律和广义相对论的臆想产物。暗物质是不存在的。银河系的暗物质的种种假设已经被精确的天文观测实验一一否定。但否定暗物质会给物理学带来突破。



※※※※※※
hgy
 [19楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 17:59 

回复:怎么可能看到收缩阿,你自己推一遍

离你而去的那部分最多只会变成1/2,不可能收缩的,两个运动不对称。这根本就是个视差效应么。

 

 

 [20楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 18:03 

回复:视界疑难倒是很难说
广义相对论本身是个纯引力理论,而且它不象狭义相对论那样可靠(从实验验证来说),狭义相对论和量子力学都是被实验完全证明的理论,而广义相对论的验证精度还不是很高(1%-5%)。不过在视界问题这类极早期宇宙的问题上,也许纯经典的广义相对论已经失去意义,而需要考虑量子效应了。
 [21楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 18:06 

回复:视界疑难倒是很难说
广义相对论本身是个纯引力理论,而且它不象狭义相对论那样可靠(从实验验证来说),狭义相对论和量子力学都是被实验完全证明的理论,而广义相对论的验证精度还不是很高(1%-5%)。不过在视界问题这类极早期宇宙的问题上,也许纯经典的广义相对论已经失去意义,而需要考虑量子效应了。
 [22楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/07/06 22:27 

回复:超光速最大值也不是这个模型的1.5C
现在能确定的在15C以上,如果说是视觉造成那么逆喷流必存在。这当然不只是我的个人观点,而是这一领域的共识了

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hgy
 [23楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 23:05 

回复:观测精度还不够吧

至少我看到的资料还不足以做出这样的判断

距离和多普勒效应的观测误差太大了。

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