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致guojia_new网友:按你的扩展方法,为何不把“声学规律”也扩展一下?
[楼主] 作者:欧阳飞  发表时间:2003/07/05 12:50
点击:180次

你说:

狭义相对论的相对性原理,把“力学规律”扩展到了包含电磁学的“物理规律”:物理规律在各个惯性希中要有相同的形式。而电磁理论中,光速是理论中的一个常数,或者称为方程式的一个系数。所谓的物理规律形式相同,表达物理规律的方程式的组成形式和各个系数都相同。在各个惯性系中,电磁理论与力学理论一样,也具有相同的形式,这就必须要求各个惯性系中,光速这个电磁学系数都是相等的,这就是光速不变原理。

按你的游戏规则,声速也是不变的了!

问题是:各个惯性系对光是否真的一样?a.按“发射”光粒子模型,各个惯性系对光传播是一样的,但在一个惯性系中以光速传播的“光子”另一个惯性系看是否还是光速?比如以“光子”的角度看两个有相对运动的惯性系物体,“光子”看见两个物体以相同的光速离自己远去,而其中一个物体与另一个物体距离越来越大了,如何解释这个荒谬的事情?不要向我这样解释:1.“光子”看不到两个物体有距离间隔,2.“光子”是“奇点”(相对论学者创造的时髦词汇,能“合理”解释许多现代物理学难题),以光子“看”,毫不意义(以上两点是你们捍相专家的观点,也是你们“说了算”而已,我们并不同意)。按光传播有介质模型:b.各个惯性系对光传播是不一样的

总结:不管光传播是否需要介质,“光速不变”是不成立的,也就是说相对论的前提基础是荒谬的。

 

 



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彻底反对相对论和.....
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 [2楼]  作者:icw_didi  发表时间: 2003/07/05 12:53 

回复:晕,光子什么时候成了奇点了?!光子可是实在的哦-__-~!
致guojia_new网友:按你的扩展方法,为何不把“声学规律”也扩展一下?
[楼主]  [3楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/07/05 13:15 

回复:这是大学教我的物理教授的观点,他可是北大物理系毕业的呀。
不要找渣子,按你的“光子”不是“奇点”,来合理解释以上我提出来的荒谬现象!!!

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彻底反对相对论和.....
[楼主]  [4楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/07/05 13:26 

说得好,我也不承认所谓的“奇点”,请你仔细看我的原文。另外请你正面回答我提出来的“光子”看两个运动物体的问题。


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彻底反对相对论和.....
 [5楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/05 17:46 

回复:你这个是废话
实验并没有发现过声速不变,只发现过光速不变。另外,提醒你一句,认为光速应当相对于地球的说法,和认为以太跟着地球运动因此相对于地球静止的说法,数学上是等价的,但是这会带来额外的光行差修正,不符合天文学的观测结果。
 [6楼]  作者:万法随缘  发表时间: 2003/07/05 19:17 

回复:声速是怎样计算出来的?


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BitterSweet
[楼主]  [7楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/07/05 20:10 

回复:有道理,所有电磁规律不能套用于各个惯性系。您思考过“光行差”的现象吗?

不管光是“粒子”模型,还是以太跟着地球运动因此相对于地球静止模型,都能解释“光行差”现象。

但不要以机械的老观点来认识以太,不要以为宇宙中所有地以太相对地球静止(这样的话的确没有“光行差”现象),仅仅是:地球上地以太在地球势力范围内随地球一起运动,相对地球静止。



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彻底反对相对论和.....
[楼主]  [8楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/07/05 20:12 

标题更改:有道理,所以电磁规律不能套用于各个惯性系。您思考过“光行差”的现象吗?


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彻底反对相对论和.....
 [9楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/07/06 11:37 

回复:这个根本不行,早就论证过了

你可以认为地球附近的以太跟着地球运动,而遥远空间的以太是静止的,这样,当光从静止以太射入运动以太的时候,就会有个附加折射效应,这个效应将叠加在光行差效果上,把光行差的主要部分抵消掉,就像你通过运动的湖水看天空会感到天空在波动一样。这样的事情从来没有被天文学家观测到。

认为以太绝对静止的观点就是为了解决这个困难提出来的,稍微了解一下历史就会知道。

 

 [10楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2003/07/06 14:26 

我的回答:

正如万兄问你的:声速是如何计算出来的?电磁理论与经典力学波动理论是有本质区别的,区别之一就是媒质问题。

对于光子角度看物体的问题,首先必须说明一个问题:你如何判定一个你自己是否处于“光速运行状态”?你可以说一个光子处于光速惯性系当中,你可以说一艘飞船处于光速运动状态,可是你如何判定自己属于这个状态?你看见另一个观察者相对于你的速度是光速,能否判定自己已经光速运行了?你看到多个观察者相对于你的速度是光速,能否这样判定?这个问题是很有趣的,在我看来,只有看到所有的观察者都相对于自己以光速运行,才能够判定自己处于光速运动状态。所以,理论上,光速运动状态代替了牛顿时代的“绝对静止”,成为了一种可以被绝对确定的状态了。然而在实践中是不可能发生的,因为我们根本无法与宇宙中所有的参照物进行速度比较。呵呵,这是题外话。

光速运行状态的观察者,将看到一个光球,这个光球就是我们的宇宙。光球的体积取决于常规状态下观察到我们宇宙的体积是有限的还是无限的。若宇宙体积无限,那么光球体积可能是无限大,也可能是有限大;若宇宙体积有限,那么光球的体积是0。任何常规意义上的有限距离,在光速运行观察者眼里,都是0距离。光速运行者手中有一个手表,他发现从太阳飞到天狼星,手表的指针根本没有动过,他自己也根本没有察觉到任何飞行过程,一刹那就到了。所以,这个观察者根本无法察觉任何两个非光速运行参考系之间的区别,包括相对速度。可以用速度合成公式(我们一直举例的那个速度合成公式,仅仅是与惯性系之间相对速度相同方向----x方向的合成,还有y方向、z方向的合成公式,我记不得了,有兴趣可以自行推导或者翻书)求出那些速度来。

由此,回答你的问题:我就是要向你解释:光子看到那两个物体之间的距离是0,除非原本他们相距无限远。那两个物体的相对速度是0,除非那两个物体也是光子。

其实,所有牵涉到光速观察者的问题,都是没有意义的问题,因为狭义相对论认为:没有一个观察者可以达到光速运行状态,而电磁波却是一种特殊的物质,才能够以光速运行。我上面所说的一切,也都是一种理想状态,一种极限状态,是永远无法观察到的,只能够无限接近,却无法达到。

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