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致Cavalleria,继续就同时性问题进行讨论
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2001/06/28 08:13
点击:638次

致Cavalleria,继续就同时性问题进行讨论

Cavalleria先生:你好
看了你(只要是惯性系都有权判断 06.26 22:41)的回贴,我真不清楚是我的表述有问题,还是你的理解有问题。我的原文已交待得很清楚:C和D是处于同一(运动)惯性系中的(不同位置的)两个观察者,你怎么能把C和D理解成是两个不同的惯性参考系呢。我想,有些事情你可能还不清楚,我不妨多说两句。
本来,任何参考系都有权对同时性作出判断,关键是由谁来判断以及怎样去判断。相对论提出了一种方法,用光讯号来定义同时性。如果观察者位于两闪光连线的中点,当他同时看到来自两边的闪光时,他就判定这两闪光是同时发生的,否则,他认为两闪光不同时。如果观察者不是处于中点位置,他就不能这么直截了当地进行判定,必须根据他所处的位置利用“时间=距离/光速”这一公式进行修正后判定。
现在再回到我的问题。
设有甲、乙两个惯性参考系,乙相对于甲运动。甲中有A、B两点同时闪光,乙中有C、D两个观察者,乙参考系的运动速度方向与AB连线平行。当A、B同时发光时,乙参考系中的观察者D正好与甲参考系中的AB连线的中点M对齐,而C位于D的左边(由于划不出图形,请你自己想象一下或作个草图);当闪光发生后,乙参考系(包括观察者C和D)继续由左向右运动,当甲中的两闪光到达其连线的中点M时,乙中的C也正好运动到与M点对齐,此时D到了右边。要问的是:是C有权以中点观察者的身份对闪光是否同时直接作出判定,还是D有权以中点观察者的身份对闪光是否同时直接作出判定?(请注意,上面已经谈过,若观察者不在中点位置,他必须根据他所处的位置进行修正后再作判断)。
黄德民 2001.6.27

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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/06/28 21:12 

你所说的“根本没有必要考虑甲参照系问题,问题其实是两个运动的光源,同一个参照系乙的两个不同地点的观察者”这句话确实没错,但你后面所说的“其实是一个很简单的运动学问题,根本没有设(涉?)及到相对论”就错了,怎么能与相对论无关呢?本来就是相对论提出要用光讯号来定义同时性的,也是相对论提出要用中点的观察者来对同时性作出判定的(如果你不清楚,请你查阅相对论有关对钟及同时性定义等内容)。你还说,“怎么判断两事件是否同时是每个人都知道的常识”,那为什么相对论还要大谈特谈同时性的判定?而且还得出了与人们的常识相反的结论——同时性具有相对性。别忘了,同时性具有绝对性才是人们的常识。
总之,你一直没有直接地、正面地回答我的问题:究竟C和D谁才有权以中点观察者的身份对同时性作出判定?
黄德民 2001.6.28
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/06/28 22:01 

马国梁先生,您的书我刚收到。
您的书值得一看。我主要是因为您以中立者的态度,没有全盘否定相对论。我个人认为凡是全盘否定相对论、污蔑相对论的,必然都不是科学的态度。
您的书我看后,会给您寄反馈意见的。
有一点我想说明的,您的书中的内容之所以发表不了,其中原因之一是您的内容不属于今天相对论研究的主题。今天相对论研究的主题是引力场量子化、超引力、量子宇宙学、虫洞等。国际上每5(?)年召开的相对论与宇宙学大会就是关于这些内容的。
我还可以向您推荐德国的专门研究相对论的国际学术刊物《广义相对论与引力》(GENERAL RELATIVITY AND GRAVITY),威望很高。该刊物一般重点大学的图书馆或物理系都会订阅。您可以投稿。但是您的研究内容与它的格格不入,中的可能性很小。事实上,该刊物一般不登狭义相对论的文章。
我会与您讨论您的书的。
沈建其
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/06/28 22:04 

回复: 我再说几句,不要再没完没了了!
马先生:你好!
这是一个关键问题,所以我们必须与相对论的支持者们谈清楚,一定要没完没了。你可能不知道,正是相对论提出了要用光讯号来对钟(异地对钟),以及用光讯号来定义同时性等问题,而且也正是因为相对论用光讯号给出了一个“糊涂的”同时性的定义,才推出了“同时性具有相对性”这种错误结论。其中最主要的根源就在于把不是真正中点意义上的观察者(即“列车例子”中列车上的观察者,相当于我贴子中所说的D)当作中点处的观察来下结论了。
黄德民 2001。6。28

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