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验证超光速、否定狭义相对论。(三)
[楼主] 作者:新能源新科技3  发表时间:2014/05/13 06:10
点击:184次

验证超光速、否定狭义相对论。(三)

作者 马天平(地址 新郑市)
(2014-05-11)

摘要:使用一个惯性系中的检测标准,根据粒子加速器可以把粒子加速到接近光速c的事实为依据、根据对撞机产生的粒子相对碰撞为依据,验证相对运动粒子之间的相对速率超过光速c,使同一个惯性系进行相对论速度变换的结果没有物理意义,从而否定相对论。
关键词: 超光速 狭义相对论
(本文根据笔者2014-01-18的文章"验证超光速、否定狭义相对论。(二)"改编。)

根据粒子加速器可以把粒子加速到接近光速c的事实为依据、根据对撞机产生的粒子相对碰撞为依据,考察相对运动粒子之间的相对速率是否超过光速c、相对论的速度变换是否成立。

1、
设相对于地面惯性系,真空管道长度L=AB=1千米,电子的速度为v1=0.8c ,质子的速度为v2=-0.8c ,在0时刻,电子到达A点、质子到达B点,经过一段时间后将会相遇。
地面惯性系中,电子与质子的相对速率u是多少呢?

分析:
地面惯性系中,电子与质子分别经过AB/2=500米才能同时到达AB的中点。
电子与质子到达AB中点的时刻是t=500米/0.8c

在0时刻,电子与质子的距离是L=AB=1千米,
因此,地面惯性系中,电子与质子的相对速率为
u=AB/t= 1千米/(500/0.8c)=1.6c

或者认为,地面惯性系中,电子与质子的相对速度(相对速度差)
u= v2 - v1 =-0.8c -0.8c = -1.6c

所以,地面惯性系中,可以检测到,电子与质子的相对速率超过光速c 。

因此,如果仍然认为相对论正确,那么,
难道相对论允许粒子之间的相对速率超过光速c ?
相对论的速度合成,难道允许粒子之间的相对速率超过光速c ?

2、
有些人认为,第三者速度可以超光速、地面参考系观测A相对于B的速度可以超光速,这样不违反相对论。
那么,地面惯性系中的检测结果是超光速,与根据相对论速度变换公式的结果相同吗?

参考维基百科-相对论的速度变换公式,u'=( u-v)/(1-v u/C^2),根据粒子加速器可以把粒子加速到接近光速c的事实为依据、根据对撞机产生的粒子相对碰撞为依据。
设相对于地面惯性系,两个粒子A和B相对运动 ,A相对于地面的速度为v=0.8c,B相对于地面的速度为u=-0.8c,问,根据相对论速度变换,地面参考系认为B相对于A的速度多大?

分析:
地面参考系中,根据相对论速度变换公式u'=( u-v)/(1-v u/C^2)、已知v=0.8c、u=-0.8c,得
u'=( u-v)/(1-v u/C^2)
= (-0.8c -0.8c) /(1-(0.8c)×(-0.8c)/C^2)
=-1.6 c/1.64
= -0.976 c (四舍五入的结果)

所以,根据相对论速度变换, 地面参考系认为B相对于A的速度是 -0.976 c 。

3、
地面惯性系中,能够检测(和验证)电子与质子的相对速率超过光速c,但是,对于同一个地面惯性系,按照相对论的速度变换结果,却认为相对运动的两个粒子的相对速率小于光速c ,因此就产生矛盾。

那么,究竟是地面惯性系中检测(和验证)相对运动的两个粒子相对速率超过光速c 具有真实性,还是按照相对论的速度变换得到的相对速率小于光速c具有真实性?

显而易见,地面惯性系中检测的结果是超光速,是依据地面上的时间、长度来检测得到的,因此是真实的、可靠的超光速,如果被否定,那么,我们还怎样的在地面上检测速度呢?
而相对论速度变换,却是来源于没有得到普遍验证的相对性假设和光速不变假设。

所以,只能认为,按照相对论的速度变换得到的相对速率小于光速c,不具有真实性,因此,相对论的速度变换不能成立、狭义相对论不能成立。

4、
如果认为,根据相对论速度变换得到的相对速率小于光速c的结果具有真实性,那么,就必然否定了依据地面惯性系上的时间、长度来检测得到的超光速事实。

然而,依据地面上的时间、长度来检测得到惯性系的相对速度,是相对论速度的基础。
如果依据地面惯性系上的时间、长度来检测得到相对速度超光速不是真实的,那么,相对论就不能使用一个惯性系上的时间、长度来检测另一个惯性系的速度,就不能使用一个惯性系上的时间、长度来检测相对论速度。

因此,如果认为地面惯性系上的时间、长度来检测得到的超光速事实、得到的速度,不是真实的,就会使相对论速度就成为无法检测的速度、使相对论的速度变换失去存在基础、使相对论的洛伦兹变换没有物理意义。

因此,依据地面上的时间、长度来检测得到的超光速事实、得到的速度,只能是真实的。
所以,只能认为,按照相对论的速度变换得到的相对速率小于光速c 不具有真实性、相对论的速度变换不能成立、狭义相对论不能成立。

综上所述:
相对论速度变换的结果,违反实际检测值,使相对论的速度变换失去存在的基础,使相对论速度变换不成立、使狭义相对论不能成立。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-328127.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/13 07:14 

有两位版主认为,1.6c不违反相对论。
因此可知,挑战相对论的困难。

有两位版主认为,1.6c不违反相对论。
因此,文章【验证超光速、否定狭义相对论。(三) 】使用同一个地面参照系来突出相对论速度与传统速度的矛盾,
具有新颖性。
[楼主]  [3楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 05:31 

相对论速度变换,与传统的速度,在 地面参考系中产生矛盾,使相对论速度变换不成立,否定相对论。
[楼主]  [4楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 06:05 

引用
// [28楼] 作者:hudemi 发表时间: 2014/05/12 04:18 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【6楼】说:
老王你就别跟着掺和了!
B相对于A的速度为0.8C(向左),C相对于A的速度为0.8C(向右),相对论本来就承认:在“A看来”,B、C间的速度为0.8C+0.8C=1.6C。相对论的速度合成公式适用于“B直接看”C的速度或者“C直接看”B的速度,请注意,它们不是一回事! //

引用
//[楼主] [63楼] 作者:jqsphy 发表时间: 2014/01/18 09:43 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【37楼】说:
“地面参考系看A相对于B的速度”,这是一个“几何”速度,不涉及具体力学(相对论或者牛顿力学),它在相对论与牛顿力学中的答案是一样的,它当然可以超光速。 在楼主本例中,这个“地面参考系看A相对于B的速度”,是c,没有超出光速。当然,超出,也是对的,不违反相对论。相对论说的是,“B参考系看A相对于B的速度”,这个速度无论如何不会超过c. //

====有两位版主认为,1.6c不违反相对论。

[楼主]  [5楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/15 07:23 

其中两位版主认为,1.6c不违反相对论。 却不愿意面对,洛伦兹变换的速度不等于1.6c,是吗?
[楼主]  [6楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/16 05:17 

有两位版主认为,1.6c不违反相对论。
因此可知,挑战相对论的困难。
[楼主]  [7楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/19 07:14 

引用http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-328677-2.html
【 [8楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/05/18 17:51 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
[楼主] [37楼] 作者:王普霖

......即,在相对论中,只要你计量的速度等于c,我计量的速度也一定等于c,这也是人类设计好的!】



====那么,该怎样面对【地面惯性系中,能够检测(和验证)电子与质子的相对速率超过光速c,但是,对于同一个地面惯性系,按照相对论的速度变换结果,却认为相对运动的两个粒子的相对速率小于光速c ,因此就产生矛盾。 】?
[楼主]  [8楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/20 06:51 

sxgdyl 、jqsphy 、hudemi,

三位版主如何沉默

[楼主]  [9楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/22 10:25 

依然如故
[楼主]  [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/23 09:09 

http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-328677-6.html
[157楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/05/22 16:25 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
....【这不是什么欺骗,也不会因为你不相信就成假的。特别注意,在相对论中,物体相对测量系本身的速度不超过光速,而物体相对其它任一物体(可以相对测量系运动)的速度则是在2倍光速之内。】


=====在相对论中,存在2倍光速之内吗?

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