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上一主题:本世纪初与老鹤先生关于如何挑战... 下一主题:网友来信摘要:刘先生要忍辱负重
沈建其
[楼主] 作者:maphy  发表时间:2003/06/19 22:26
点击:379次

沈建其:您好!我也是一个职业物理人,名校毕业。应该说在这里讨论的人大部分都是外行,在技术上他们是欠缺的,可对物理的情感他们并不比我们弱,由于这种真挚的情感,他们对物理的直觉并不比我们差,我一直在想虽然我们经历了那么多年的训练,但我们的物理直觉却被磨灭掉了。我一直是相对论的铁干拥护者,对它的论述从来没有丝毫的怀疑,但几年前,我在考虑一个非常基本的问题:光速为什么是不变的,(现在的物理学家似乎都不愿面对这一问题)大自然为什么赋予光如此特殊的地位。我甚至设想了许多方案来解释光的速度不变性。但我发现这根本是徒劳的,光速不变原理可能根本是站不住脚的。由此我非常佩服这些民间科学家,他们一开始就能凭自己的直觉怀疑这套理论,而我是走了一大圈才开始。不知你的感想如何。

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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/06/19 23:01 

欢迎maphy先生。

正如沈先生经常提到的,这里“民间科学家”比较的,自然许多人的物理基础也不甚扎实。大家反对相对论原本就是由于相对论存在着诸多的低级错误,而并非在五维空间、三级导数、十一位计算结果上的什么高级错误。

若您的确是专业物理人士,希望能maphy先生留下来,为反相人士提出指导性意见。

 [3楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/06/19 23:17 

回复:感谢您对民间学者的正确评论

光速不变仅仅在相对地球固定的参考系中不变(依照许多精确的实验,如果这些实验是真实可信的),到今天为止,还从来没有一个真正的实验验证光速在相对地球运动的惯性系中不变。

观测者运动,光源不动(以地球为参考系),此时有多普勒效应。这正是由于光速相对于观测者变化而引起。它能否定相对论。但在相对论中,经时间变换,变成了相对论的必然结果。(很遗憾,至今没有一个实验这样测定光速,确实此实验难度大)

许多实验“证实”相对论,只不过是爱因斯坦及他的追随者善于玩魔术,投机取巧(因为相对论是一个拼凑的东西,它能“合理”解释许多现象,多种实验本来可以否定相对论,但经过投机取巧,随心所欲的变换,变成了相对论的必然结果)以及他们按他们的规则“说了算”而已。



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彻底反对相对论和.....
 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/06/20 07:08 

题外话:您是怎么知到这里的?是准备常驻的?还是过客?

※※※※※※
为了日早推翻《电动力学》与其《相对性原理》及其《量子理论》等等必错无疑的科学假说 已将我的终极论坛[chinasilin.xilubbs.com]改为只读版以便大家了解我在这里倒相的历程
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/20 09:56 

回复:光速为什么不变?其实,中微子,胶子速度都被认为不变。

光速为什么不变?其实,中微子,胶子速度都被认为不变。

光速为什么不变?光为什么有这个特性?其实际上应该问:为什么0质量粒子的速度不变?

什么是0质量?根据物质波概念,如果它的频率趋于0,其能量也趋于0的话,那么这种粒子就是0质量粒子。

所以,光速不变并非光的一个特性,而是所有0质量粒子的共性。

我们应该在这个角度上问:为什么0质量粒子的速度不变?

 

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/20 09:57 

回复:光速为什么不变?其实,中微子,胶子速度都被认为不变。

光速为什么不变?其实,中微子,胶子速度都被认为不变。

光速为什么不变?光为什么有这个特性?其实际上应该问:为什么0质量粒子的速度不变?

什么是0质量?根据物质波概念,如果它的频率趋于0,其能量也趋于0的话,那么这种粒子就是0质量粒子。

所以,光速不变并非光的一个特性,而是所有0质量粒子的共性。

我们应该在这个角度上问:为什么0质量粒子的速度不变?

 

 [7楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/06/20 10:17 

回复:中微子可是有质量的,且得到科学界认可
光子无质量,可怎么在玻璃中速度远小于c,而出玻璃后速度又恢复到c?千万不要用投机的方法来解释,需要用惠更斯原理的时候,就说光是波动,有一切波的性质,碰上了光电效应和康普顿效应,就说光是粒子,有一切粒子的性质。

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彻底反对相对论和.....
 [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/06/20 10:19 

那么所有光子的能量也都是0吗!
沈建其
 [9楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/06/20 10:31 

回复:光子到底是什么?
爱因斯坦解释光电效应时,说“光子”是具有一定频率的波包,而在量子力学中波粒二象性实验时,光的频率由许多“光子”的概率叠加,单个“光子”到底是什么?

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彻底反对相对论和.....
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/06/20 10:46 

要知道光速为什么不变:

要知道光速为什么不变:首先要知道到底光是什么?而要知道到底光是什么?就必须要知道波与粒之间的本根区别?至于波与粒之间的本根区别就是:粒为振动着的极小物体!波为极小物体振动的传播!那么光速不变不就是因为极小物体振动的传播速度不变吗?

所以光速为什么不变?光为什么有这个特性?其实际上应该问:为什么振动的传播速度不变(包括水波与声波)?而不应问:为什么0质量粒子的速度不变?因为0质量粒子并不是而实物性的什么东西,而是极小物体振动的传播的波动量而已!!!



※※※※※※
【思林终结者】是思想丛林之各种最基本的观念与方法以及理论的终极总结者(当然总结的可能不一定都对)。 【silin007】是科学世界里维护正义(即:真理)与打击邪恶(即:谬误)的特工(即:特别的科研工作者)。
 [11楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/06/20 10:55 

老朋友:科学界认可的也不一定就是真的!
至于光子到底是什么可见上帖。 另外:不知您近来有何新思路?因为百年反相无果只是由于就相对论而论相对论,所以必须有新思路反相才能有进展以至胜利!

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 [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/06/20 11:04 

因为世界上只相对论博士,还没有设立反相博士, 如果沈先生反相, 或者说同意你的文章, 那它的博士还能当的成吗? 他有他的难处, 请大家多多体谅博士的难处, 反相的文章不要找博士看,

所以别与相对谬论及其博士纠缠了,否则这样下去非但讨论不出什么结果来;反而会使自已也荒谬起来的!
表情 魔术有魔术的规矩。 > [刘久明] 1K 06.18 18:23> 34
表情 也就是蒙人的法则。 > [silin007] 0 06.19 09:47> 2
表情 回复:捍相者也同样不承认物理实验所证明的事实。 > [yuren9] 359 06.18 19:51> 7
表情 不仅如此!他们还会把倒相者送上绞刑架的![图片] > [silin007] 19K 06.19 08:52> 6
表情 因为世界上只相对论博士, > [senpy] 167 06.18 23:25> 6
表情 所以别与相对谬论及其博士纠缠了, > [silin007] 145 06.19 08:23> 6


※※※※※※
请别轻信我所说的、也别坚信您所学的、更别迷信书所写的;只相信亲眼能见、与亲手能算、及亲自能验相统一的实事!
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/20 12:22 

回复:光子质量(rest mass)为0,但是能量不为0。另,TO王 jian Hua
 

第一,     坐标变换时,除了作为时间校准的工具(可以是光子,也可以是一般粒子)外,应该空空如也,不存在其他质点粒子。王先生人为引入一个质点速度,自我干扰。

Galileo变换中,由于时间只有一套(时间已经校准),不再需要时间校准的工具,坐标系因而更加空空如也。

第二,              把坐标变换与质点动力学混淆起来,滥代公式。

第三,              一个变换伴随一个速度叠加公式。(U-V)只是一个普通变换的速度叠加公式,不能作为一个普遍公式使用,去质疑其他变换。

第四,               

王建华说Lorentz变换时用了X=CT,那么他为什么不能点”, X=VT。我的答案是:他当然可以用。但是千万要记住:此时质点粒子的身份,它是工具,不是被观测者。如果我们用一般粒子代替光子作为时间校准的工具,代替公式X=CT的正是X=VT.但是,要注意,此时这个质点粒子的身份不同于您论文中的质点粒子的身份,在我这里,它的身份是工具,是“主人”,不是被观察的质点。既然代替公式X=CT的正是X=VT,那么代替X’=CT’的是什么公式呢?没有人写得出来。因为没有一个简单的原理能写出这个表达式。也许您会说,代替X’=CT’的是X’=(U+V)T’。不是这样的。我们需要发扬诚惶诚恐的精神,我们要排斥任何基本原理范畴的任何先验的公式。事实上,在我事后诸葛亮看来,代替X’=CT’的是X’=[(U+V)/(1+uv/cc)]T’.

您可以去试试,把一般质点粒子作为时间校准工具,即联立X’=K(X+UT),  X=K(X’-UT’)X=VTX’=[(U+V)/(1+uv/cc)]T’,您的确可以得到K=1/(1-UU/CC)^(1/2),以及完整的Lorentz变换X’=K(X+UT),  X=K(X’-UT’)T’=K(T+UX/CC),T=K(T’+UX’/CC). 您可以看出,一般质点粒子速度V作为中间变量并没有在Lorentz变换中出现(因为一般质点粒子速度V虽然是上面推导中的主人,但是终究只是一个工具而已)。

以上证明了一般粒子作为时间校准工具,也是自洽的,无矛盾的。但是我们虽然能列出其中一个时间校准公式X=VT,但是我们无法先验地列出另一个时间校准公式X’=[(U+V)/(1+uv/cc)]T’. X’=[(U+V)/(1+uv/cc)]T’毕竟太复杂了,不能作为一个基本原理。所以,我们还是倾向于“光子与光速不变原理”作为时间校准工具,此时就有X=CT,X’=CT’。(记住,这里光子是以工具身份出现的,并非您意义下的作为被观察者的质点粒子身份出现的)。

以上是王建华的几个错误(这是站在一般参考系坐标变换的一般角度讲的,任何变换都不应该犯上面三个问题。)

 

 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/20 12:40 

回复:[[[对,1999年神岗实验证明中微子有质量。我这里说的是标准模型中的中微子。]]]
 

[[[对,1999年神岗实验证明中微子有质量。我这里说的是标准模型中的中微子。]]]

光子无质量,可怎么在玻璃中速度远小于c,而出玻璃后速度又恢复到c?

【【【【在介质中的光子是非自由光子,与介质有相互作用,不断吸收,不断释放。

这个现象有多种互为独立又等价的解释:(1)相互作用解释,光子不自由,不断被原子吸收,不断释放,以及不断散射,始终处于耦合之中。(2)用平均场解释,介质中光子可以看作是“自由粒子”,但是介电常数,磁导率,光速都被重新标度了一下,这与光子有无质量毫无关系。(3)光子-介质相互作用可以使得光子带上一个“有效质量”,这样可以有一个统一的理论统一上面两种观点(见本人论文Physica Scripta(瑞典)68卷,P.87-97,2003)】】】】

 

千万不要用投机的光子无质量,可怎么在玻璃中速度远小于c,而出玻璃后速度又恢复到c?千万不要用投机的方法来解释,需要用惠更斯原理的时候,就说光是波动,有一切波的性质,碰上了光电效应和康普顿效应,就说光是粒子,有一切粒子的性质。方法来解释,需要用惠更斯原理的时候,就说光是波动,有一切波的性质,碰上了光电效应和康普顿效应,就说光是粒子,有一切粒子的性质。

【【【【【不是投机的观点。您是只知其一,不知其二。事物表现多方面性质,有时表现这个特点,有时表现那个特点,这很正常。研究地球公转,我们把地球当作质点,研究地球自转,我们把地球当作是半径6千公里的大球。您在您老婆面前您是丈夫,您在您父母面前,您是儿子。您看到的惠更斯原理,光电效应和康普顿效应理论,都是细枝末节的片甲东西,本来就是旧量子或者不完整的经典理论。您要不服气,就去学习一下量子电动力学,这是系统完备的关于光的完整理论,那里就不再区分波动与粒子,那里对所有的波动现象与光电效应和康普顿效应重新做了一个统一的研究。其中为处理光电效应,就需要花10几页纸的艰难数学。要好好学习,不要不了解情况,就只知其一,不知其二的乱说了。】】】】】

 [15楼]  作者:qx135  发表时间: 2003/06/20 13:14 

聪明智慧与社会地位是两回事

关于质量物理学的定义是:质量指物质的两种属性,一是惯性,二是引力特性。根据实验事实和定义,因为光子具有惯性,所以它的惯性质量不应为零,但相对论认为光子的“静质量”为零(?)。根据实验事实和定义,因为光子参与引力作用,发生引力弯曲,所以它的引力质量不应为零,但相对论认为光子的“引力质量”为零(?)。上述物理学内部的认识矛盾表明有关认识是有限的、真伪共存的,是需要发展进步的。 但是,对这种显而易见的矛盾有些职业物理学家总是百般抵赖,极力阻挡认识进步!从根本上讲,他们的头脑中装了许多自相矛盾的东西,他们自己却毫不自觉。聪明智慧与社会地位是两回事。

 

 [16楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2003/06/20 15:36 

回复:有道理,近段很忙,无时间来研究物理


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