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回复:我替上面这句话补充几个字:双电荷相对静止(或者用棍棒绑住),至于自由双电荷,上面结论对不对,我还没有研究过。 (1)站在棍棒上看,两个电荷相对静止,两个电荷都不产生磁场,因此就无Lorentz力。只有库仑力,方向沿着棍棒。 【【【对。磁作用为0,因为我是站在棍棒上看的。如果站在地面上看,则磁力不为0,为F1=QVB'=(k/C^2)Q^2V^2/r^2。
【【【【的确是与棍子平行,您可以用安培定则考虑。 总之,您的定律“内部磁力对双电荷系统有力矩作用”用安培定则来看,是错误的,而且从守恒定律讲,还违反角动量守恒的。从“站在棍子上看”与“站在地面上看”这两个角度(数学我已经给出)您的观点也是不自恰的。此外,B'=EV/K是违反Galileo定律的,您如果反相,就千万不要拿来用它证明自己的东西,否则就不伽不罗,不伦不类了。一是那个两点是我们的讨论总结,希望您切记,切记!!硬要不相信我,那也随您。我已经尽力了。】】】】
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回复:这个建其定律2是对的,我的定律1是您的误解,需要删去。董先生也有自己的定律: 这个建其定律2是对的,我的定律1是您的误解,需要删去。董先生也有自己的定律: 董先生也有自己的定律: 内部磁力作用会对双电荷系统施加力矩贡献。因此角动量不守恒。 |
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您的定律是错误的,我是专门针对“双电荷相对静止(或者用棍棒绑住)”的。 1)站在棍棒上看,两个电荷相对静止,两个电荷都不产生磁场,因此就无Lorentz力。只有库仑力,方向沿着棍棒。 [[[怎么搞的?磁作用力成零了?不会此消彼长了?]]] 【【【对。磁作用为0,[[[仅仅是qBV=0但qE(该E不是库仑场)不是零,而是此消彼长、合力一定。不论站在什么参照系上,转动力矩大小都不变。]]]因为我是站在棍棒上看的。如果站在地面上看,则磁力不为0,为F1=QVB'=(k/C^2)Q^2V^2/r^2。 方向也是沿着棍棒方向,[[[胡说八道!罗伦兹力的方向与电荷速度方向垂直,怎么和棍子重合了???]]] 【【【【的确是与棍子平行,您可以用安培定则考虑。】】】】[[[不管用什么定则考虑,该合力(qBV+qE)的方向都与电荷的速度方向垂直,都不一定和棍子平行(除非运动方向和棍子垂直)。常识啊。]]]]] ※※※※※※ 巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。 |
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这个建其定律2是对的,我的定律1是您的误解,需要删去。董先生也有自己的定律: 董先生也有自己的定律:内部磁力作用会对双电荷系统施加力矩贡献。因此角动量不守恒。 |
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这个建其定律2是对的,我的定律1是您的误解,需要删去。董先生也有自己的定律: 董先生也有自己的定律: 内部磁力作用会对双电荷系统施加力矩贡献。因此角动量不守恒。
建其定律1是董先生的误解,删去。 建其定律2的补充完善与数学证明: 设两个电荷A与B,在地面观察者看来,速度分别为V,U,这里V与U是矢量。它们的电荷分别为Q,q,这里Q,q大小可以不一样,也可同号或者异号。 按照《物理学词典,电磁学分册》,1983年,科学出版社,PP146-147, 在地面观察者看来,电荷A由于运动在B电荷附近所产生的磁场为 那么电荷B(速度矢量为U)受到电荷A的磁场的Lorentz力为 F1=qU×B=(k/C^2)QqU×(V×R)/r^3 下面要计算U×(V×R) 根据数学手册(中国矿业学院数学教研室,1990,科学出版社,第二版), 这样电荷B受到的由A的磁场施加的Lorentz力为 以上可以看出,F1可以分为两部分:一部分与V的方向有关(即(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)),另一部分沿着棍子方向(即-(k/C^2)Qq(1/r^3)R(U*V))。 如果棍子方向R与速度U垂直,那么它们的点乘为0,即U*R=0,也就是说上面的与V的方向有关的Lorentz力为0, 如果棍子方向R与速度U,V不垂直,那么B受的Lorentz力中与速度方向V一致的分量即(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)不为0了,显然此时董银立先生会说,这不是要产生力矩吗?对。这的确要产生力矩。但是,我要说,慢。我还要考虑电荷A所受到的由电荷B产生的Lorentz力, 如果U与V方向相同(对于双电荷系统,甚至它们的大小相同),那么(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)与(k/C^2)qQ(1/r^3)U(V*R)是否相等呢? 以上证明了内部磁力的力矩总贡献为0,数学证明严格,可以作为建其定律2的完善与数学证明。 “内部磁力的力矩总贡献倒低存在不存在”有一个宏观例子,也就是两根平行的无穷长通电导线,电流方向相同,那么两根导线之间有吸引作用,吸引力垂直于导线,不存在转动力矩。即使导线有限长,也是如此(因为两根导线一模一样,地位对称,董先生一定要让它们转动的话,那么是沿顺时针还是逆时针呢?这就是一个逻辑佯谬了。两根导线一模一样,地位对称,具有空间转动不变性,无法区别顺时针于逆时针) 双电荷系统两个电荷地位一模一样,也具有空间转动不变性,本身不能区分顺时针与逆时针,也即顺时针逆时针地位等同,如果系统自动会转动,那么它朝哪边转?没有逻辑啊。它自己都不知道往哪边转!!
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1)站在棍棒上看,两个电荷相对静止,两个电荷都不产生磁场,因此就无Lorentz力。只有库仑力,方向沿着棍棒。 [[[怎么搞的?磁作用力成零了?不会此消彼长了?]]] 【【【对。磁作用为0,[[[仅仅是qBV=0但qE(该E不是库仑场)不是零,而是此消彼长、合力一定。不论站在什么参照系上,转动力矩大小都不变。]]] 【【沈回复:后半句的结论我赞成。但是,站在棍棒上看,qBV=0,此时存在qE,这个qE是库仑力。】】】
因为我是站在棍棒上看的。如果站在地面上看,则磁力不为0,为F1=QVB'=(k/C^2)Q^2V^2/r^2。 [[[磁作用力(合力)与参照系无关,该合力形成转动力矩。]]] 【【【 对前半句,我的看法是:磁力与参考系有关,磁力为F1=(k/C^2)Qq(1/r^3){V(U*R)-R(U*V)} 磁力F1可以分为两部分:一部分与V的方向有关(即(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)),另一部分沿着棍子方向R(即-(k/C^2)Qq(1/r^3)R(U*V))。 其中沿着棍子方向R的分量不产生力矩。 如果棍子与速度方向垂直,那么(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)=0,也就是说此时只有沿着与棍子方向的磁力-(k/C^2)Qq(1/r^3)R(U*V)了。 对您后半句,我的看法是: 当棍子与速度方向不垂直时,不沿着棍子方向的力(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)不为0。由于另一个电荷也受到这个电荷的磁力,大小方向与它一模一样(只要把(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)中的Q换为q,q换为Q,U换为V,V换为U即可得到),力矩抵消。 】】】 董先生,讨论问题之前,必须先申明您站在那个参考系上,不要一刀切,胡子眉毛一块抓,要分情况分层次分析。】】 方向也是沿着棍棒方向, [[[胡说八道!罗伦兹力的方向与电荷速度方向垂直,怎么和棍子重合了???]]] 【【【沈回复:对。当速度与棍棒垂直时,即点乘U*R=0,从而(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)=0,也就是说此时只剩下沿着与棍子方向的磁力-(k/C^2)Qq(1/r^3)R(U*V)了。当速度与棍棒不垂直,那么(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)不为0,既有沿着棍棒的分力,也有沿着速度V的方向的分力。】】】】 【【【【的确是与棍子平行,您可以用安培定则考虑。】】】】[[[不管用什么定则考虑,该合力(qBV+qE)的方向都与电荷的速度方向垂直,都不一定和棍子平行(除非运动方向和棍子垂直)。常识啊。]]]]]
【【【您弄反了。只有运动方向和棍子垂直,才有磁力沿着棍棒方向,此时点乘U*R=0,从而(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)=0,也就是说此时只剩下沿着与棍子方向的磁力-(k/C^2)Qq(1/r^3)R(U*V)了。当速度与棍棒不垂直,那么(k/C^2)Qq(1/r^3)V(U*R)不为0,既有沿着棍棒的分力,也有沿着速度V的方向的分力。】】】 |
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回复:也就是说运动库仑场的E的分母的小量不能忽略,所以我的B'=(kQ/r^2)V/CC还需要添加一个小量。有待修正(但是我前几天的数 也就是说运动库仑场的E的分母的小量不能忽略,所以我的B'=(kQ/r^2)V/CC还需要添加一个小量。有待修正(但是我前几天的数学论证还是对的,因为那些小量不影响)。 以上是低速近似版本。哪些属于一级,哪些属于高级,各级小量很难区分。 哪天我推出完全相对论性的版本,那时超级猪头的意见就变得重要了。 |