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刘志波先生又对我说:
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/06/04 21:22
点击:318次

刘先生说:地球和其他星球都是你说的新惯性系,新参考系之间怎么变换的?[[[这个变换与离开地面的距离有关,也与光所在处物质有关,我只知道两种极限情况,在地面上,光速相对该参照系的速度是C,在太阳处,光速相对该参照系的速度是C+V(V是太阳相对地球的速度)。]]]
光速在这个不转的参考系是不是常数?     [[[不是常数,可以是C或C+V,但在星球表面是常数。]]]

[[[伽利略变换只能在宏观使用无法在星球间使用。正如一个质量为一千克,推力恒为1牛顿的飞船,当它在地面上时,它相对该参照系的加速度是1,我们只能说:在星球表面,加速度是绝对的,是常数。但到太阳上时,它相对该参照系的加速度是0.006+1,伽利略变换同样不适用,同样只能在宏观使用。]]]]
因为相对论否定绝对静止系的存在,于是观测者就无比重要了。比如物质质量的大小与该物质相对观测者的速度有关;比如物质长度的大小与该物质相对观测者的速度有关等。刚开始的时候,您也认为转动力矩的大小与双电荷相对观测者的速度有关,于是当双电荷相对观测者的速度为零时,您让转动力矩抵消为零,
当我告诉您“此消彼长、合力一定”后,您才终于承认:转动力矩的大小与观测者无关。在牛顿力学中,速度与观测者有关,所以速度是相对的;但(牛顿力学中)加速度与观测者无关,因此加速度是绝对的。麦克斯伟认为运动双电荷之间的转动力矩与观测者无关,因此麦克斯伟理论中运动是绝对的。可是建其的相对论也认为运动双电荷之间的转动力矩与观测者无关,那么该运动是相对谁的呢?
【【【原谅我的愚钝。这里,qB100=qE100/C方*100是怎么推导出来的?
如此简单都不懂?把  “B=EV/C方=E100/C方”  代入上式不就成了。   (C方是常数,与光速无关)
第三,您的推导中,出现光速C的平方[[[C方是常数,是什么两个字母带上根号什么的,可能在罗伦次出生前人类就知道了]]]]。这我更加不明白了。在Galileo变换结合电磁学公式,是绝对不会出现光的速度C平方的东西来的。[[[您也太愚昧了吧。]]]
在Galileo变换结合电磁学公式,只能得到由B变换出感应电场VB(VB不含光速,也不含速度V平方)。E变换出磁场VE/CC,是不可能从Galileo变换结合电磁学来导出的。[[[B=EV/C方在罗伦次之前人民就知道了,您现在还不知道?]]]在Galileo变换结合电磁学中,电场,磁场地位不同等的。磁场能感应出电场,但是无依据从电场感应出磁场。[[[[您的意思是:在罗伦次变换产生以前,运动的电荷不产生磁场??!!]]]



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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/06/04 23:27 

把人搞错了
刘志波先生又对我说:
 [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/06/05 07:37 

董银立变换最好能给出一套变换式来,否则很难说清!
我至今也没弄懂董银立变换的方法,似乎只有他自己清楚,并头头是道!
 [4楼]  作者:王建华850  发表时间: 2003/06/05 10:13 

回复:在绝对静止系问题上,董先生与爱因斯坦一样,都在为此而头痛。

在绝对静止系问题上,董先生与爱因斯坦一样,都在为此而头痛。

我认为董先生的新理论应该建立在绝对静止系之上。否则,是没有出路的。有时间的话,我会从理论上证明这一结论的。

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/05 11:00 

回复:他是在挑错,没有变换。
刘志波先生又对我说:
[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/05 21:30 

对不起,后面的是对建其说的。


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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/05 21:30 



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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/05 21:42 

胡说八道!我一点儿也不头痛,不信叫建其说。绝对静止系是不存在的。


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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/05 21:50 

眼高手低啊,马先生能否给出上述“小飞船”的加速度在地球和太阳之间的变换式来。
我已经讲清楚了两中极限下的加速度值(和光速)的情况。您可以参考非聂耳的“部分以太拖引假说”中的变换公式。

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[楼主]  [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/05 21:53 

有错误就不要回避,回避非好汉。


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 [11楼]  作者:王建华850  发表时间: 2003/06/06 00:05 

回复:客观事物及变化规律是不以人的意志为转移的。

董先生,您没有为绝对系问题而头痛并非是一件好事。您要是为此头痛的话,说不定还有机会。否则您也只能是小打小闹了。

您不承认绝对系的存在,并不等于它就不存在。客观事物及变化规律是不以人的意志为转移的。您不能把自己还不了解知道的事,也认为别人不了解知道。

[楼主]  [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/06 06:29 

新来的伙计,为什么老重复我说过的老话。我是这样批评建其的。
但以前还没有人这样批评我,您好好看看我以前的帖子或我的文章吧。

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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/06 10:24 

回复:狭义相对论中,绝对静止系不存在。但是,也不能一概而论,是或者不是。绝对静止系有其外延内涵:

狭义相对论中,绝对静止系不存在。但是,也不能一概而论,是或者不是。绝对静止系有其外延内涵:

在广义相对论中,绝对静止系也不存在,但是也不能一概而论,说是或者不是。

在广义相对论中,存在场方程。有了场方程,求解只能得到通解,为了得到有物理意义的特解,就需要边界条件(如无穷远处边界条件或者宇宙边界条件,包括时间的起始点)。边界条件是不是就是绝对静止系的数学体现呢?说不定。

比如,在晶体学中,理论总是假设晶体体积无穷大,可是实际上总是存在边界条件。边界条件要破坏Lorentz不变性的(当然也破坏广义坐标变换不变性),但是边界条件又是需要的。所以,我认为“绝对静止系”概念本身就是一个矛盾的对立同一体,不能单纯的回答“有”或者“没有”,需要分层次看问题。

以上谈的远了,只是我私人看法,但是我觉得有几分道理。

至于有许多物理学家多次提出“宇宙微波背景辐射”能不能当作是绝对静止系呢?我也觉得有几分道理。

 [14楼]  作者:王建华850  发表时间: 2003/06/06 14:15 

沈博士,您应用相对论来说明问题的水平非常高。

不过实践是检验真理的一个标准。由此您就不能明确地否定绝对系的存在。

 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/06/06 18:25 

很遗憾,你没有考虑引力,也没有考虑地球与太阳之间的加速度

很遗憾,你的加速度变换是错的,加速度也是相对于某个参考系而言的。参考系之间的变换应当是对同一件事在不同参考系中的不同描述。将飞船从地球附近搬到其他地方不能用变换来描述。我想你还记得几何中的坐标变换,包括坐标系的平移和旋转,表示的是同一个点在不同坐标系中有不同的坐标。当然速度和加速度也会因为选择不同参考系而改变,这是各种变换的本意,是可以算的。洛伦兹变换或伽利略变换都可以用时空图表示,现在时空图已经比较容易看到了,而我在最早研究相对论时做的第一件事,就是画了一张洛伦兹变换的时空图,很多问题都可以在图中表示出来。

 

[楼主]  [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/06 22:10 

地球与太阳之间,加速度变换:0.006+a=a、光速变换:30000+C=C。与罗伦次光速变换结果一样。
很遗憾,你的加速度变换是错的,加速度也是相对于某个参考系而言的。参考系之间的变换应当是对同一件事在不同参考系中的不同描述。[[[对上面的回答满意吗?其实,伽利略变换和罗伦次变换都没有考虑星球之间的引力,牛顿力学都没有考虑,]]]]

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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/06/06 23:45 

讨论加速度,又不考虑相对加速度,还有意义吗?
不讨论加速度的时候如洛伦兹变换,可以忽略加速度和引力,当讨论加速度的时候你仍然忽略引力和加速度就大错特错了。
[楼主]  [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/07 07:26 

我正是这样批评牛顿和伽利略的,在我文章中,这已经不是困难。
如果您没有看过我的文章,就不要胡乱讲。

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