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感慨
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2003/05/20 22:00
点击:213次

如今有一个趋势,包括Silin与前不久那位说光速不变从来没有检验过的网友,分析来分析去,最后都归咎到一点:他们的问题要么是一个伪命题要么是一个与具体物理意义无关的哲学问题。而本身他们的问题也并非说一定毫无道理,道理倒也有几分,因此我就无法说服他们了。因为缺少一个可供判断的共同理论标准,就像欧氏几何与罗把切夫斯基几何,倒低谁对谁错,根本是无法回答的,我们只知道一点:在各自框架下它们自己都是自洽的。现在,在Silin问题上,最小作用量原理对不对,我们之间没有理论标准可供判断;Silin哲学对不对,我们也无理论标准可供判断。我只知道一点:最小作用量原理是自洽的;也许Silin哲学也是自洽的。

虽然没有共同理论标准可以判断,但是其他实验标准还是存在的(20世纪大量物理实验让我相信最小作用量原理是对的)。

Silin也可以去发展他的哲学,建立更为完善的物理学。这并非不可能。我没有堵住Silin的路子,也没有否定他的路子。但我对他的路子不敢兴趣(虽然他的基调可能合理,但是他目前的状态显然不足于与具有丰富内涵的最小作用量原理抗衡的),但我祝愿他成功。

 

沈建其

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 [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/20 22:12 

您对自己在“双电荷”上犯的错误无动于衷?
罗伦兹力与电荷之间的相对速度无关!!
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/20 22:26 

天真的刘武清同学
说什么芬兰人实验“烟尘向天花板飘去”这样的由科普作者联想出来的话竟然当作是宝贝了。
以前我看的是芬兰人Podkletnov与他的合作者Nieminen的论文的摘要。今天我特地把论文去复印来(E. Podkletnov,R. Nieminen, Physica C, Vol.203,pp.441-444, 1992),哪里有什么“烟尘飞舞”地这样明显地效应,论文中是这样提到的:用转动地超导盘(材料是YBa_2Cu_3O_(7-x)), 温度77K,用非磁材料二氧化硅(质量5.48克)吊在超导盘上面,当超导体转动时,二氧化硅重量减轻了百分之0.05到0.3,也就是减少了2.5毫克到15毫克质量的重力,这么小的重力损失是用精密的电子秤(electronic balance)称量的。
虽然重量减轻了,但是只减轻了百分之0.05到0.3,哪里会发生什么“烟尘向天花板飘去”的奇迹,如果有这样明显的现象,还需要用精密电子秤称量吗?这都是文艺记者的联想而已,我从来都是一笑了之。
另,李宁比较慎重,李宁文章没有宣称是“重量变轻”了,只说是一种超导体添加引力之后产生的一种耦合而已(这其实也是常识性效应,我一看就明白了)。这个芬兰人主要搞实验,所以可能比较会联想,首次解释为“重量变轻”,于是引起记者们的联想。记者们比这个芬兰人善于联想,刘武清比记者更会联想。
其实所谓这种重力变轻效应,70年前Meissner效应就使得超导碗上的磁铁浮在空中,所以并不希奇。为什么芬兰人的实验引起大家兴趣?因为他“重量减轻”的不是磁体,而是非磁的二氧化硅。这就令人奇怪了。我算了算,如果这是Barnett效应的话,即使“重量减轻”,也不到百分之0.05,所以我认为芬兰人实验结果有点夸张。而且芬兰人实验结果别人无法重复出来,还有,当别人无法重复出他的结果,从而表示对他的质疑时,这个芬兰人拒绝透露更为具体的实验细节。这就让人怀疑了。
所以,芬兰人的“文献贡献”为零,基本上可以判断为“伪实验”。
刘武清同学,要用自己脑子分析一下,不要“有奶便是娘”,到处胡乱抢功,抢了根本不存在的“功”。
沈建其
2003。5。20
 [4楼]  作者:醉鬼张三  发表时间: 2003/05/20 23:26 

请问逆子的力速关系的真实可能性与相对论的自洽关系。
感慨
 [5楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/05/21 09:50 

回复:银立
但您的以地球为参照系的理论还是站不住脚的,因为您并没有解决在太空中遨游的小行星上的困惑。如电磁学理论、迈—默实验等等相对小行星是否还成立?质量那么小了为什么还行?
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/21 10:40 

万分感慨

万分感慨:科学昌胜但分不清空间与物质的几何!

感慨
作者:jqsphy 2003/05/20 22:00  帖号:31450
如今有一个趋势,包括Silin与前不久那位说光速不变从来没有检验过的网友,分析来分析去,最后都归咎到一点:他们的问题要么是一个伪命题要么是一个与具体物理意义无关的哲学问题。而本身他们的问题也并非说一定毫无道理,道理倒也有几分,因此我就无法说服他们了。因为缺少一个可供判断的共同理论标准,就像欧氏几何与罗把切夫斯基几何,倒低谁对谁错,根本是无法回答的,我们只知道一点:在各自框架下它们自己都是自洽的。现在,在Silin问题上,最小作用量原理对不对,我们之间没有理论标准可供判断;Silin哲学对不对,我们也无理论标准可供判断。我只知道一点:最小作用量原理是自洽的;也许Silin哲学也是自洽的。

事实上我们确实缺少一个可供判断的共同理论标准!但我们不是有实践这个检验真理的唯一标准吗?为何不用它来判断那?

例如:当我们挪开(也就是抽象掉在空间中的)实物之后,剩下的实在形式用欧氏几何就可以测绘,所以欧氏几何错不了!

又如:当我们抛开(也就是抽象掉在空间中的)实物外形,研究其引力的形式时用非欧几何来测绘,所以可以也说它不错!

再如:当我们离开(也就是抽象掉在空间中的)实物性质,则几何学常识告诉我们非直的线是曲线,所以非几何是错误的!

同理:在任何问题上我们不是没有可供判断或检验的标准,也不是谁的什么理论自洽不自洽的问题,而是自然与否的问题!

也就是说:任何理论只要是与自然相符合它就必然是对的,否则无论它多么自洽它都有可能是错的,因此应叫人感慨万分!

 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/21 12:05 

看来您是不想长大了
以什么为参照系(也就是参照物)的理论站住、站不住脚;一方面看问题实际与否,另一方面看理论正确与否;否!则是白玩!

 



※※※※※※
建议您即不要轻信我所提的、也不要坚信您所学的、更不要迷信书所写的; 只相信您能亲眼所见的实事、与能亲手能做的实验、及能亲自求证的实在!
 [8楼]  作者:刘武青  发表时间: 2003/05/21 14:36 

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 新宇宙在线社区 → 万有引力研究 → 刘武青问题研究 → 刘武青现象的丁氏理论初解 

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 * 贴子主题: 刘武青现象的丁氏理论初解              

 dyntm   

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          楼主

  刘武青现象的丁氏理论初解

    首先,出现一种新的现象我们不应该过早地找老物理定义的错误,这种现象的出现我认为是万有引力我们所不了解的因素所形成的。

    万有引力自牛顿提出之后,一直没有找到万有引力产生之迷,据我研究的结果,万有引力是物质内部运动与物质内部运动相互阻碍所产生的,据丁氏力学理论所有力的产生无不是物质运动相互阻碍而产生,万有引力也不例外,问题是它也与其它力产生还有不同,其它的力都比较单纯,比如电场力、磁场力、推力等无不是单纯力,它们产生的原因就是一种物质运动方式。可万有引力的产生,我想至少有数万种以上,其中大部分力是我们不知道的,其中就包括电磁力。我们知道,任何物质内部都有磁性,只是排列不整齐,形成不了磁铁的合磁场,当物质能够形成合磁场的时候,就形成磁铁。

    形成了磁铁的物质就改变了物质运动的方式,那么就形成了对万有引力的改变,因为电磁场力只是万有引力其中的很小很小的一部分,所以它对万有引力的影响非常之小,加上电磁场的方向不同,就形成了对万有引力的差异,所以就出现了刘武青现象。

    不知道我这个解释刘先生满意否,我想这应该是最满意的结论,也是现在唯一对刘武青现象进行解释的理论了吧?!(刘武青现象能够被发现,我只能够说是天意,当我看到了这一实验现象之后,激动得三天没有睡好觉,这也是我对刘武青先生崇敬的原因之一) 

dyntm感动极了,一行热泪夺眶而出。

以上是dyntm的个人观点和意见!如有不妥请和[新宇宙在线社区]管理员联络 QQ: 88684!

2003-5-20 22:18:43    鲜花(0)  鸡蛋(0)   



※※※※※※
刘武青
 [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/21 19:54 

我还是要做第101遍回复。
在人造卫星上生活的非常微小的小人国,用非常微小的迈克而巡实验装置的测量结果是:卫星上的光速各向同性,地球上的人用非常巨大的迈克而巡实验装置测量结果是:地球上的光速不是各向同性?
 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/05/21 21:05 

凭什么?卫星那么弱的引力场能使光速各向同性吗?
你不解决问题恐怕1001遍回复也不行!
 [11楼]  作者:bbmp  发表时间: 2003/05/21 21:42 

回复:可能是发现了需要保密的现象也说不定
然后现在也许正在制造飞碟呢!

※※※※※※
和我一起制造飞碟吧!我相信那是一种美! 和我一起飞向天堂吧!我相信那是一种福!
 [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/22 06:59 

离地球很远的地方的光速不是相对光速的,但离卫星0.00000001微米的地方的光速是相对谁的?

※※※※※※
《进化的力学》悬赏10万元人民币

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