财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:有钱杀人16万私了,法何在?有权... 下一主题:建其让您言中了!上世纪末我就能...
建其,在如此重大问题上,您自立门户,是不负责任的。
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/05/18 17:14
点击:262次

您的观点既非电磁理论和电动力学的观点,也非相对论的观点,您是不负责任的,请您不要蔑视被你们戏称的“明间科学家”了。

这种等离子体的收缩效应,其磁场是由于等离子体内部的离子之间做相对运动产生的[[[磁场是如何产生的?B=EV/C^2,这是常识。该式子中的E(q)和B的相对速度的V,而非相对外电荷的;罗伦兹力F=qBV,该式子中的速度V是相对谁的,是相对磁场的,即该式子中q和B的相对速度是V,如果将该两式子放到一起,那么q和q的相对速度就是零!是您犯了如此荒唐的错误,经典电磁理论、教科书是不会犯如此错误的,而且您的结论是错误的,因为相对运动的电荷之间并不存在罗伦兹力,比如:1、电子围绕质子旋转,但电子与质子之间不存在罗伦兹力,否则您就有了大发现。2、导体中运动的电子(电流)与另外一无电流的导体没有罗伦兹力作用,您难道不知道您的结论会制造无数个奇特的效应吗?]]]也就是说对于其中的某一离子而言,其他与它做相对运动的离子都是外部离子,产生了外磁场。所以,这仍旧是外磁场问题。对于整个等离子,这个磁场力就是内力[[[难道您认为该内力与离子之间的相对速度有关??奇怪!!]]]],存在等离子体以质心为中心的收缩,也是正常的。
对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。
[[[这是您的重大发现。经典物理彻底错完了?特鲁顿实验的零结果是因为该实验本身是错误的?与绝对空间无关?罗伦兹力与电荷和磁场的相对速度有关,非电荷和电荷的相对速度!运动电荷产生的磁场不会和该电荷同速前进!!!!!]]]]



※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-31333.html[复制地址]
上一主题:有钱杀人16万私了,法何在?有权... 下一主题:建其让您言中了!上世纪末我就能...
 [2楼]  作者:dyn3000  发表时间: 2003/05/18 18:26 

回复:相对论这个怪物不是前人引出来的!

 

        就象非典一样,相对论的产生,完全是爱氏的问题,因为他不懂物理,而他的数学比较强,所以他就用数学来解释物理学!就形成了相对论!

 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/18 19:01 

这种等离子体的收缩效应,其磁场是由于等离子体内部的离子之间做相对运动产生的[[[磁场是如何产生的?B=EV/C^2 

[[[沈建其回复:等离子体收缩效应中不存在这个B=EV/C^2  公式,请不要乱套用公式。看来您并不理解B=EV/C^2 的物理意义 ]]],

这是常识。该式子中的E(q)和B的相对速度的V,而非相对外电荷的;罗伦兹力F=qBV,该式子中的速度V是相对谁的,是相对磁场的【【【沈建其回复:同时还要假设观察者与磁场相对静止,这样才有罗伦兹力F=qBV。如果观察者,磁场,粒子三者之间两两都是相对运动的,那么需要利用E=VB的修正。在等离子体收缩问题中,大家都杂然无章运动,自然也存在这个修正,但这种修正是小量,不是等离子体收缩问题的核心因素,所以不考虑。】】】,即该式子中q和B的相对速度是V,如果将该两式子放到一起,那么q和q的相对速度就是零!

【【【沈建其回复:您说把B=EV/C^2  与F=qVB放在一起,我不明白干嘛要放在一起。实在不明白。公式不能胡乱套用的。我不明白,这两个公式找不到放在一起的理由。】】】

是您犯了如此荒唐的错误,经典电磁理论、教科书是不会犯如此错误的,而且您的结论是错误的,因为相对运动的电荷之间并不存在罗伦兹力,

比如:1、电子围绕质子旋转,但电子与质子之间不存在罗伦兹力,否则您就有了大发现。

【【【沈建其:呵呵和呵呵和呵呵呵呵呵,呵呵呵,这是因为这个Lorentz力比起库仑力来小两个数量级,所以不明显。尽管不明显,但是却在原子中广泛存在,且还成为重要分支学科。比如最原始最早的Seemann效应,就是。原子中质子,电子都受到对方的磁场力作用,表现为磁距-磁距耦合。电子轨道磁距是由于电子轨道角动量引起,电子也因为有角动量所以本身是一个磁场源,这种磁距-磁距耦合的源泉就是qvB,其中的V就是相对运动速度,B也是运动产生的,F=qVB进行不断推导,就可以得到磁距-磁距耦合。按您说,这是一个“大发现”,可惜不是我做出的。】】】

2、导体中运动的电子(电流)与另外一无电流的导体没有罗伦兹力作用,您难道不知道您的结论会制造无数个奇特的效应吗?]]]

【【【沈建其回复:谁说的??只有在犁开(Carl Viktor E.Riecke)与特鲁顿(Paul Drude)在1898年和1900年建立的金属电子论(自由电子论)中才不考虑这一磁效应。在后来的金属半导体理论中,磁力表现为丰富的物理,也是重要的分支学科,否则Pauli順磁性,Landau抗磁性到哪里去了?从本质上讲,这些都是磁效应。那些研究金属,半导体及其他固体的Pauli順磁性,Landau抗磁性的学者都要被董银立先生气得大喷血。】】】】

 

也就是说对于其中的某一离子而言,其他与它做相对运动的离子都是外部离子,产生了外磁场。所以,这仍旧是外磁场问题。对于整个等离子,这个磁场力就是内力[[[难道您认为该内力与离子之间的相对速度有关??奇怪!!]]]]

【【【【沈建其回复:自然。该力与离子体内部状态有关。等离子体内部离子的速度分布(包括大小,方向)有关。等离子体内部离子的速度分布也正是等离子体内部状态的主要体现。】】】】

存在等离子体以质心为中心的收缩,也是正常的。
对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。
[[[这是您的重大发现。经典物理彻底错完了?特鲁顿实验的零结果是因为该实验本身是错误的?与绝对空间无关?罗伦兹力与电荷和磁场的相对速度有关,非电荷和电荷的相对速度!运动电荷产生的磁场不会和该电荷同速前进!!!!!]]]]


[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/18 20:06 

更荒唐

沈建其回复:等离子体收缩效应中不存在这个B=EV/C^2  公式,请不要乱套用公式。看来您并不理解B=EV/C^2 的物理意义 [[[董银立回复:您的意思是等离子体中的磁场不是运动的电场(电荷)产生的?只要电荷运动,就可以使用B=EV/C^2  公式,看来您并不理解B=EV/C^2 的物理意义。]]]

这是常识。该式子中的E(q)和B的相对速度的V,而非相对外电荷的;罗伦兹力F=qBV,该式子中的速度V是相对谁的,是相对磁场的【【【沈建其回复:同时还要假设观察者与磁场相对静止,这样才有罗伦兹力F=qBV。如果观察者,磁场,粒子三者之间两两都是相对运动的,那么需要利用E=VB的修正。[[[董银立回复:对,但该力的大小与观测者无关,而且该相对速度的大小也与参照系(观测者)的选择无关,您说这些废话(当然是常识)能说明该力的大小与E(q)和B的相对速度无关????]]]]

【【【沈建其回复:您说把B=EV/C^2  与F=qVB放在一起,我不明白干嘛要放在一起。实在不明白。公式不能胡乱套用的。我不明白,这两个公式找不到放在一起的理由。】】】[[[董银立回复:看来您真是笨,您难道认为只用F=qVB就可以解释电荷与电荷之间的罗伦兹力吗?磁场B是如何产生的,没有B=EV/C^2就没有磁场。]]]]

是您犯了如此荒唐的错误,经典电磁理论、教科书是不会犯如此错误的,而且您的结论是错误的,因为相对运动的电荷之间并不存在罗伦兹力,

【【【董银立:呵呵,您没有看看当原子核的自旋为零时,罗伦兹力是几牛顿!】】】

【【【【沈建其回复:自然。该力与离子体内部状态有关。等离子体内部离子的速度分布(包括大小,方向)有关。等离子体内部离子的速度分布也正是等离子体内部状态的主要体现。】】】】[[[董银立回复:号称精通数学的您就没有算算,该效应只与等离子体的定向运动(电流强度)有关,而与热运动(杂乱无章)无关!!]]]]]

对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。
[[[这是您的重大发现。经典物理彻底错完了?特鲁顿实验的零结果是因为该实验本身是错误的?与绝对空间无关?罗伦兹力与电荷和磁场的相对速度有关(绝对正确),非电荷和电荷的相对速度(绝对正确)!运动电荷产生的磁场不会和该电荷同速前进(绝对正确)!!!!!]]]]



※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/18 21:59 

建其,当同性离子运动方向相反时,它们之间的罗伦兹力是斥力而非引力...
那么,杂乱无章的运动,它们之间的效应是“紧缩效应”呢还是“膨胀效应”呢??

※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/05/18 22:31 

我也说两句

洛仑兹力f=qvB。其中速率v是相对于磁场的。更确切地讲是真对磁体而言的,即电荷相对磁体的相对运动速率。这是无需争议的问题。

至于说箍缩效应并不能支持董先生的观点,因为这个效应可以理解为若干支导线有电流的,导线之间产生相对吸引。电荷的流动是相对于谁呢?是相对于导线。



※※※※※※
逆子
[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/19 06:49 

您的观点又变成了:“对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。

按照您的观点:对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。

当该两个离子之间的相对速度是100m/s时,请问两离子之间的罗伦兹力是引力还是斥力??



※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/19 06:53 

我说火车是速度是相对地球的,您说是相对铁轨的。我们的争论是没有意义的。

※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
 [9楼]  作者:明学  发表时间: 2003/05/19 12:27 

回复:致董
你的双电荷的问题,其实质说白了就是我们在处理该类问题时究竟是使用加利略变换还是使用洛伦兹变换的问题。从地球这个观察者的角度来看,你的所谓的双电荷运动的系统,不就是两组电流么,这两组电流的作用效果相信大家都非常熟悉。现在的问题是,这个双电荷无疑是处于一个惯性系内,假如我们使用加利略的变换,则双电荷的作用效果不会发生改变,但在电磁场理论中,电荷的运动应该是满足洛伦兹变换,结果怎样想必大家应该清楚了吧。

※※※※※※
明学达观
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 20:32 

按照您的观点:对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。

【【【我一直以来都是这个观点。】】】

当该两个离子之间的相对速度是100m/s时,请问两离子之间的罗伦兹力是引力还是斥力??

【【【Lorentz力qvB不存在引力斥力之分。因为力方向总是垂直与B与速度,即磁场,速度,力三者两两正交垂直,构成一个右手螺旋正交系(right-handed system),所以不知道您何以有斥力,引力的区分的观念存在?这是您杜撰的吧?我在任何教材中都没有看到过这种区分,噢,呢不承认教材,那我没办法了。】】】

 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 20:32 

按照您的观点:对于双电荷实验,两个离子没有相对运动,所以彼此感受不到对方的磁场,只要没有外磁场,就没有Lorentz力。

【【【我一直以来都是这个观点。】】】

当该两个离子之间的相对速度是100m/s时,请问两离子之间的罗伦兹力是引力还是斥力??

【【【Lorentz力qvB不存在引力斥力之分。因为力方向总是垂直与B与速度,即磁场,速度,力三者两两正交垂直,构成一个右手螺旋正交系(right-handed system),所以不知道您何以有斥力,引力的区分的观念存在?这是您杜撰的吧?我在任何教材中都没有看到过这种区分,噢,你不承认教材,那我没办法了。】】】

[楼主]  [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/19 21:13 

教材没有说过:“两离子相对运动时才有罗伦兹力。”你在创造教材。你又说了一堆废话,电荷相对磁场运动时的罗伦兹力方向很好确定,但电荷与电荷之间的罗伦兹力呢?与电荷之间的相对速度有关吗?奇怪了。
 [13楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/05/19 22:26 

“箍缩效应”不解决“双电荷问题”。对“箍缩效应”的解释首先应了解等离子体的导电机理。等离子的导电机理与有形的金属导线导电机理相类同,是不会支持你双电荷问题的。

※※※※※※
逆子

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.1732029914856