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上一主题:牧童们,相对论反倒了没有? 下一主题:如何有效推进我们探寻真理的事业...
请教:天宫一号有没有自转?
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2013/06/21 11:25
点击:1307次

它总是一面对着地球还是始终平动啊?黄德民先生应该很地道。
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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/21 17:50 

这取决于它的初始状态:如果它处于自由转动状态,就象上面演示的静止陀螺一样,会不停地翻滚个下去;如果把一面面向地球调整好,则应该是始终一面面对地球。这就象在一个巨大的转动圆盘上任何一点处,取一个小圆面积,该小圆也是始终面对圆盘轴心的。
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2013/06/21 20:22 

马老师这也有疑问么。
其实,稍微思索一下还应该明白 为何 航天员们在座舱内所吃的食物需要制成黏糊状,为何粉末状的食品容易扩散开去,虽然这个力学根源很简单但马天平是肯定答不出来的,所以马天平就会借此现象来推翻等效原理
 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/21 20:27 

具体情况我也不清楚。
正如二楼所说,如果没有初始自转,它应该始终固定地一面朝向地球。
另外,从方便通信等实用角度出发考虑,它也应一面始终朝向地球。
 [5楼]  作者:541218  发表时间: 2013/06/21 23:43 

对【4楼】说:

如果始终保持固定的一侧向着地球,就表明其无自转???是不是???

其实 座舱在发射过程从来没有人去考虑其座舱的自转问题,更没有去精心计算(策划)其自转问题,但是 座舱却始终保持其一个固定的侧面向着地球,那么:一,该座舱究竟有没有自转?二,是如何保障其固定的侧面始终朝着地面的?此乃属于中学生的力学思考题也,  亦属抢答题也

 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/21 23:45 

天宫一号的运行状态是一面始终朝向地球,就是航天员脚下地板那个面。
初始速度和状态当然很重要,但不足以保证长期运行姿态。运行姿态由控制系统和类似小火箭的动力装置控制。
 [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 09:25 

对【5楼】说:
此问题曾在公转、自转贴中专门做过讨讨论。
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 09:29 

对【6楼】说:
如果飞船没有初始自转,一面始终朝向地球,理论上这种状态可以自然维持无需专门调控。
 [9楼]  作者:新能源新科技2  发表时间: 2013/06/22 10:42 


昨天晚上看到541218在3楼提到等效原理,
不明白 541218 为什么没有反驳以前的60楼,却喜欢背后说三道四。
引用60楼部分内容:
“如果弹丸速度(的绝对值)大于神舟轨道转动速度(的绝对值)的两倍,那么两个弹丸分别受到离心力的方向相同、大小不同、并且两个弹丸受到的离心力大于引力。

因此,弹丸受到离心力(或者科氏力),就不能相当于洛伦兹力与电荷的关系。”
地址 http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-290000-2.html
 [10楼]  作者:新能源新科技2  发表时间: 2013/06/22 10:47 

不必回复9楼了。可以考虑
爱因斯坦违反同时的相对性-----"论动体的电动力学"违反同时的相对性(二)
相对论的质速关系推翻相对论 ( 2013-05-02 )

讨论“平行轴系统啮合,角动量可以不守恒”。
爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(上)”

 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/22 14:24 

对【8楼】说:

在电视上看到航天员说过,前苏联最早的载人航天器绕地转动时是朝向固定方向的,我们的神舟则有一个面始终朝向地球。前一种方式的好处,大概是便于用陀螺仪控制姿态和太阳能电池帆板方向固定等。后一种方式的好处更多,后来的载人航天器大概都采用这种方式吧?

天宫的姿态由三个轴确定,在不考虑位置的情况下。手动交会对接时的控制,有实况转播,可以反映其复杂性。

形如严重偏心球的卫星,可能会有一个面固定朝向地球,但这个面或许会是首或尾。这是需要经过很长的时间才能达到的一种状态。从报废了几十年的卫星上或许可以得到验证。

 [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 14:34 

对【11楼】说:
久广,从理论上讲,卫星固定一面朝向地球,是一种自然状态,不必人工调整。关于这一点,以前的帖子我已作过说明。
[楼主]  [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/06/22 17:05 

我知道它取决于初始状态,时间长了也需要进行微调。在此且不想讨论自转定义。而是想知道:它处于平动状态好还是自转状态好?平动状态有利于电池板接受太阳能,保证电力供应;而总是一面朝地球便于通信联系。到底哪个优先考虑?久广先生倾向于后者。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/22 17:16 

我觉得太阳能帆板是能够在某个范围内自动控制角度的,有方位跟踪系统。
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/22 19:08 

回复 [楼主] [13楼] 作者:马国梁

现在的电池帆板是可以自动转动角度的,始终跟随太阳的方向。技术应该不复杂,早就不是问题了。
 [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 19:36 

对【13楼】说:
这在技术上都不是问题,可能只是一个效率问题。转动太阳板应该比转动整个飞船要省劲些吧。
 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/22 20:55 

回复 [12楼] [16楼] 作者:hudemi
刚才回帖被审了半天
我看到一份资料。上面给出的很多行星的卫星象月亮一样,自转周期等于公转周期。只是不知道数据是否准确,测量大行星的卫星自转周期恐怕并不容易。早些年天文学家们也是人为水星和金星都与月球一样,自转周期等于公转周期的。他们的观点应该与黄先生一样吧?不过当可以准确测量水星和金星的角速度之后,就发现水星和金星的自转周期与公转周期并不相同。
当然理论上如果两个球接在一起,也就相当于卫星有明显的偏心,则是比较容易出现自转周期等于公转周期的最终结果的。而比较小的卫星应该是比较容易形成偏心的。
保持平动与保存自转公转同步,都不需要多余的能量,只要初始状态给的合适。但初始状态是有误差的,还可能有其他扰动,如航天员翻几个跟头,而在运行过程中会有偏差逐渐扩大,因此要根据要求的精度适时控制姿态。
[楼主]  [18楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/06/22 22:26 

小行星或卫星如果刚度不够,具有一定塑性和流动性,那么在潮汐作用下,其自转周期和公转周期将趋于相同。这是没有疑义的。
 [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 22:31 

对【17楼】说:

1、理论上,卫星一面始终朝向地球是一种自然状态,不必专门调整;

2、实际上,卫星不可避免会受到一些扰动,这时就需要调整。 

 [20楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 21:23 

回复 [楼主] [18楼] 作者:马国梁
更多的小行星呈非球状。可以看作是偏心结构。
 [21楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 22:00 

[19楼] 作者:hudemi
自然状态 不能只是一种主观想象,我们可以做下面的分析
神舟-天宫联合体,可以认为神舟、天宫各自分别有一个质心,两个质心分别受到地球引力和离心力,并对联合体的质心形成力矩。理想情况下合力和力矩都等于零,应该按照 自然状态 运动。但严格的说是微重力,而未必是零重力。再加上扰动,例如航天员延贯穿联合体的轴线,连续做前滚翻。两个质心将偏离零重力状态。但没有什么力使联合体恢复的理想状态,而且偏差会逐渐扩大,也就是说系统并不具有自然的稳定性。
当然这仍然是微小的偏差,到最后达到稳定状态需要很漫长的时间。
 [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/23 22:05 

对【21楼】说:

关于此问题,以前的贴子已说得很清楚。

请注意一点,引力作用于每一个质点上,不必将力的作用等效到质心。 

 [23楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 22:38 

对【22楼】说:
在偏心的情况下,只有在特殊状态下是稳定的,一般状态下并不稳定。
 [24楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 22:47 

漂亮的人或许是你喜欢的,但不是只有漂亮的人才能称为人。稳定的状态或许是你喜欢的,但并非只有稳定的状态才能称为“自然状态”。
 [25楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 23:12 

回复 [24楼] 作者:sxgdyl
不稳定的状态不能长久保持下去,会因为各种扰动而改变其状态。那将不符合黄先生所说的自然状态。
对某些有技巧的人而言,将鸡蛋竖起来并不困难。但这种状态不稳定,也不自然。
 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/24 07:06 

[25楼] 作者:jiuguang

什么叫自然状态,什么叫不自然状态,不稳定的状态如何就成了不自然的状态?

如果说不自然的状态是指有人为性,那是不是说:除了稳定状态,事物处于其它的状态就是人为的?反过来说,假如这个世界上没有人类,那世界上所有的事物都必须处于稳定的状态,否则就有了“不自然”的嫌疑?
 [27楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/24 18:52 

只讨论具体问题就好。假设天宫报废后而没有坠毁,长期无动力无控制的多年飞行之后,天宫应该处于什么状态?
[楼主]  [28楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/06/25 11:06 

我认为会极其缓慢的旋转,而没有固定的朝向。
 [29楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/25 21:01 

我发了个回复,可能是让小编审没了吧?再发一遍。
天文学家大概认为,绕行星旋转的卫星应该是圆轨道,自转周期等于公转周期,自转轴与圆轨道平面垂直。
当然这需要通过精确测量的验证,对于很小的卫星来说,数据的测量只能更困难。就像水星与金星的自转周期一样,测量结果出来之后,就发现与天文学家的猜想是不一样的。
 [30楼]  作者:徐列明  发表时间: 2013/07/02 09:36 

我们天文理论到目前为止,并没有搞懂星球公转自转原因,因而在我们讨论天宫一号为什么没有自转问题上,只能是瞎猜,因为没有一个理论来证明对错,故每一个人解释似乎都对。
天宫一号之所以没有自转,在我看来是因为天宫一号首先没有像星球那样是一个球体,因而即便是有自转动力(假想有一个自转旋转的动力)也会有很大干扰旋转阻力;其次天宫一号运动速度事实上大于地球高空围绕地球旋转气流速度,从而形成了推动天宫一号前行气流速度慢于天宫一号速度,因而形成不了天宫一号自转的旋转力。尽管如此,但仍然会形成天宫一号旋转的干扰力,因为尾随天宫一号气流会因为朝向地球一面阻力大,背离一面阻力小、而会自然流向背离一面,从而产生人造卫星翻跟头现象。如果没有动力驱动卫星,那么卫星在缓慢的坠落中就会明显发生翻跟头现象。

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