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可否有人构造一个最基本的模型?
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2013/06/16 08:29
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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/17 20:35 

牛顿早就构造了这个最基本的模型!
即:在行星结构上的万有引力模型!F(N)= Gmm/r^2 = mu^2/r!
其中:F(N)即是两个质点之间的万有引力,F(N)也是行星的向心力!

在行星结构上的两个相对静止的质点(例如质子与电子)在万有引力的作用下,自然保持一个稳定距离不变,当外力欲使其距离变化时,它自然会抵抗这种变化,造成类似于宏观物体的弹力,当外力撤除,两质点间距离自然恢复。

※※※※※※
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 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/17 21:22 

两点之间加个弹簧就可以了,弹簧符合虎克定律。
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/18 20:56 

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 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/18 21:49 

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 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/19 00:02 

问题是力的传播速度是否能够超过光速?
在一个参考系中的同时,可能意味着在另外一个参考系中的不同时。将这些都考虑进去之后,才能得到符合相对论的东西吧?就你的问题而言。
 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/20 16:21 

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 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/20 16:23 

原子必须具有三种性质;

1.稳定性 尽管受到强有力的碰撞与其他的扰动,原子保持它们的特性。
2.同一性 同种类的所有原子(相同的电子数目Z)显示出同一的性质,它们发射并吸收相同的频率,它们的大小、形状与内在的运动都是完全相同的。
3.再生性 如果一个原子由于受到高压或者由于逼近相邻原子而发生畸变,同时其电子轨道也被迫改变,则一旦引起畸变的原因消除,这个原子就会丝毫不差地恢复其原来的形状和轨道。
 [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/20 16:24 

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[楼主]  [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/21 20:15 

对【5楼】说:
谢谢王先生提醒,或许是一条路!
[楼主]  [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/21 20:18 

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[楼主]  [12楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/21 20:20 

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[楼主]  [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/21 20:22 

不知建其能否借鉴物体分子原子的作用力方式,用最少的粒子数(如二个、三个、四个等)构造 一个静态模型,用于对物体静止长度是不变长的研究。
 [14楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2013/06/21 20:43 

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 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/22 08:07 

[12楼] 作者:hudemi 发表时间: 2013/06/21 20:20
对【9楼】说:这一模型不是一个完全静态的模型,与我的用途不完全相符(我的用意见上贴)。

[11楼] 作者:hudemi 发表时间: 2013/06/21 20:18
我要这一模型的用意,目的是想用来研究物体静止长度是否变化的基本模型。
目前我已证明松散质点构成杆静止长度变长,这一结论能否推广到原子间有相互作用的普通物体,尚有争议,我想用这种模型研究。

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谢黄版主回复!
一. 9楼即是与距离开方成反比的静态模型,也是与速度平方成正比的动态模型!
二.9楼的模型正是您已证明"松散质点构成杆静止长度变长"的根本的力学原因!
三. 9楼的模型说明:质点越松散其轨道半径越大,其"构成的杆静止长度变长"!
固:"松散质点构成杆静止长度变长"这一结论能推广到由原子构成的所有物体上!

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[楼主]  [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/22 09:39 

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 [17楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/23 11:10 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 11:38 

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[楼主]  [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/23 14:07 

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 [20楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/24 13:21 

【1、即使在牛顿理论中,也不承认绝对静止坐标系!把【静止坐标系】理解为绝对静止坐标系,既是偏离了相对论的定义,也是偏离了牛顿理论。
2、用绝对速度描述运动,是在用某人自己的公式解习题。】
说的很好!谢谢你的指点。

 请问:

一、如果没有人承认绝对静止坐标系(参考系)的存在,哪来的绝对速度?如何用绝对速度描述运动,用自己的公式解习题? 
二、“苍茫宇宙,一飞船孤独而行...........”是相对论运动模式?还是经典力学运动模式?

 [21楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/26 12:32 

在真实的宇宙中,是无法找到一个真实的绝对静止参考系的。但是,对于哪些只会纸上谈兵的人来说,在纸上画一个绝对静止坐标系是轻而易举的。他们就是利用在纸上画出来的绝对静止坐标系,得到物体运动的绝对速度,来分析现实中的物体运动。把抽象的数学方法强加给真实的物理学,这就是物理学盲目数学化的悲哀。
相对论即使成立,也只能适用于相对论定义的运动模式。好事者总是滥用相对论。爱因斯坦自己都说狭义相对论是狭义的,有人却把相对论推广为描述运动的普遍真理。由于引力存在,宇宙中没有作匀速直线运动的物体,更没有在同一直线方向两个作相对匀速运动的物体。相对论充其量只是一种虚拟的运动模式。类似相对论的“运动的物体长度不论是变短还是变长”的结论都是荒谬的。
相对论是研究物体相对运动引起的时空(包括长度)变化的;经典力学是研究改变物体运动状态所需的力、所做的功、所产生的能量以及相关问题的。二者的运动模式、研究对象都有本质的区别,把经典力学说成相对论的特例是大错而特错的。
看来黄先生也是一位见不得批评意见的。
[楼主]  [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/26 13:34 

对【21楼】说:
哈哈
 [23楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/26 15:38 

有风度的学者对不同的意见提出自己的批评。
没有风度的人才对不同的意见表现讥笑。
作为版主,讥笑别人是不是很得意?
连提出的问题都不敢回答,有什么资格讥笑别人?

我们的分歧在于对相对论运动模式的理解,我指出了你的错误,同时也想了解你的了解,好笑吗? 

 

[楼主]  [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/26 16:55 

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 [25楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/27 18:07 

对黄德民先生说:
【“没有看出与我自己的东西有任何关系,.......”】
请问:
【一、如果没有人承认绝对静止坐标系(参考系)的存在,哪来的绝对速度?如何用绝对速度描述运动,用自己的公式解习题?
二、“苍茫宇宙,一飞船孤独而行...........”是相对论运动模式?还是经典力学运动模式?】
这两个问题和你的回答,和你的讨论没有关系吗?
不愿和我讨论问题,可以就此打住。
[楼主]  [26楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/28 08:15 

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 [27楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/28 15:55 
 [28楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/06/28 16:42 

【2、 “苍茫宇宙,一飞船孤独而行...........”是一种文学描述,如果非要追究物理含义,既可看着是相对论运动模式,也可看着是经典力学运动模式,没有区别。】
先生此言差矣。相对论运动模式和经典力学运动模式有本质的区别:
1、相对论描述的是在同一直线方向上相对匀速运动的坐标系,对偏离同一直线方向的Y,Z轴不产生相对论效应。所以参考系必须是匀速直线运动。否则无法保证相对运动轨迹在同一直线方向,计算结果可能出现偏差。
经典力学要求运动物体与坐标系在总体上是保持同一轨迹的惯性系,参考系可以是任何运动轨迹的匀速运动物体。
2、相对论运动模式不考虑惯性系的相互影响,可以是没有隶属关系两个独立惯性系。而经典力学运动模式必须考虑惯性系的影响,只能隶属同一惯性系。
说的不一定正确,请先生指点。

 [29楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2017/09/26 15:01 

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 [30楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2017/09/26 16:42 

1) 电子是静态地在原子核外面排列,和镶嵌在那里一样,电子仅仅有微小的热运动,包括径向的振动和在平衡球面上的滑动。

2)离开原子核的单个电子没有能级,例如加速器里面的电子没有能级,真空管里面的电子没有能级。

3) 单个氢原子没有光谱(仅仅有一条固定线)。能级是存在于受到激发的原子气体中,是一种群体效应。单个氢原子不具备。单个氢原子不会发出我们看到的氢光谱。

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