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一个惯性参考系究竟有没有自己“独立”的观察、分析、判断权?
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2013/03/17 12:23
点击:2678次

惯性参考系内的计算涉及到由速度求位移、由加速度求速度等内容。惯性参考系“内”的分析计算是参考系“间”变换的基础,没有惯性参考系内的分析计算,就不能可能获取惯性参考系间的变换,更不可能检验这种变换是否正确。

 请那些潜意识认为惯性参考系内不能独立作出分析判断的人思考并回答如下问题:

1、为什么惯性参考系不能独立观察、分析 、判断;

2、它的判断应取哪个第二惯性参考系、第三惯性参考系、......、第几惯性参考的观察、分析、判断?

3、这第二惯性参考系等等,它们的观察、分析、判断是从何而来的?是不是也基于它们惯性参考系“内”的观察分析判断?

4、既然第二惯性参考系等能够观察分析判断,第一惯性参考系为什么就不能????????

 

相对论真是害人不浅,把许多人最基本的观念和理念都搞乱了。 

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 [2楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 13:14 

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[楼主]  [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 20:24 

对【2楼】说:

好!干脆!

但有些人就是不这么认为。 

 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/17 22:10 

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[楼主]  [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 23:07 

对【4楼】说:

哈哈,被你钻了空子,我隐含的是惯性参考系。当然,惯性系比非惯性系优越、简单。

好了,我将主楼内容修改为惯性参考系,你再回答吧! 

 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/17 23:36 

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[楼主]  [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/18 08:21 

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 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/18 10:54 

是否有关并不只看你是否提到。地球人观测行星运行规律,一开始也都认为与太阳无关,而且也从来没有跑到太阳上去观测过行星运行。只是哥白尼引入日心参考系后,就可以给出更合理的解释了。
讨论问题,或者人的思路,不要有太多限制。只要不落入毫无意义的争吵就好。
有益的讨论,就是参与者能从中有所收获。包括将自己的观点说得更清楚,或者吸收别人的一些观点等。这应该是讨论的目的。
 [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2013/03/18 12:56 

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[楼主]  [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/18 13:12 

对【8楼】说:
我已说过,惯性系比非惯性系优越,这不是我们要讨认论的内容。我说的是惯性系与惯性系之间的关系。
[楼主]  [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/18 13:14 

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 [12楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2013/03/18 13:23 

认同11楼。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/18 13:53 

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[楼主]  [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/18 17:05 

对【13楼】说:

我支持讨论!

但讨论是为了把问题把清楚而不是越弄越糊涂。关于位移、速度、加速度等,参考系内的分析计算是“肯定而明确”的,没有什么歧义! 而参考系间的变换空间是伽氏变换成立还是洛氏变换成立是有争议的,现在你坚持用一个有争议的变换结果再反推第一系内的情况并以此反对第一参考系内的分析计算,你认为这种反对有效吗?除非你能直接指出第一参考系内的分析计算哪儿有误或者说哪儿不成立,否则你只能认可第一参考系性的分析计算。

 [15楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/18 20:27 

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 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/18 20:39 

[楼主] [10楼] 作者:hudemi

对【8楼】说:
我已说过,惯性系比非惯性系优越,这不是我们要讨认论的内容。我说的是惯性系与惯性系之间的关系。

======================
惯性系是否比非惯性系优越?问天、问地、问石头,它们不会给出你想要的答案。只有人才会说“惯性系比非惯性系优越”,因为人有私心。
 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/18 21:32 

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 [18楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/03/19 01:33 
[楼主]  [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/19 08:20 

对【17楼】说:

1、 请你指明有关参考系内的位移、速度、加速度等的计算,牛顿理论与相对论有何区别?我不认为我的分析计算是牛顿理论,而是相对论。

2、请指明“自由质点”与“非自由质点”“带来的”区别,两飞船用绳子连着是不是自由质点?你认为绳子会不会断?

3、明明是暴露出相对论的矛盾(因为K系的计算结果明确而肯定),而你却将其看作是 “谁对相对论理解的正确”。这就涉及到一个讨论的前提共识问题,即你认为哪些是正确的,不需讨论,哪些是模糊的,需要讨论。在我看来,K系有独立的分析、判断权,其它系的、判断不能影响和改变该系的分析结果,无论在牛顿理论还是相对论中,都是这种理念!!!!你若认为不是,请说明理由!

[楼主]  [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/19 08:20 

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 [21楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/19 13:51 

对【19楼】说:

1、 请你指明有关参考系内的位移、速度、加速度等的计算,牛顿理论与相对论有何区别?我不认为我的分析计算是牛顿理论,而是相对论。【前面的部分,应该与牛顿理论没有不同吧?】

2、请指明“自由质点”与“非自由质点”“带来的”区别,两飞船用绳子连着是不是自由质点?你认为绳子会不会断?【两个质点间的绳子,当然有受力的问题。当然可以做很多假设。如果规定在K系中长度不变长,就不会断裂,能就没有问题了。但别人会觉得这样的假设很奇怪】

3、明明是暴露出相对论的矛盾(因为K系的计算结果明确而肯定),而你却将其看作是 “谁对相对论理解的正确”。这就涉及到一个讨论的前提共识问题,即你认为哪些是正确的,不需讨论,哪些是模糊的,需要讨论。在我看来,K系有独立的分析、判断权,其它系的、判断不能影响和改变该系的分析结果,无论在牛顿理论还是相对论中,都是这种理念!!!!你若认为不是,请说明理由!【你的想法我是清楚的,只是提出些问题供你思考。我说的,你应该也都清楚吧。我是希望通过更周延的考虑,对问题看的更清楚。】

[楼主]  [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/19 14:24 

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 [23楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/03/20 09:38 

黄德民先生这个问题问得好!!!
 [24楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/20 12:14 

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[楼主]  [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/20 14:19 

对【24楼】说:
1、你没有明确参考系;
2、在K系的计算是简单明确的,不存在你所说的什么假设!
 [26楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/20 14:30 

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[楼主]  [27楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/20 14:39 

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 [28楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/20 18:31 

牛顿力学肯定不会完全符合相对论的!
在K系中如果没有速度及加速度,那就没问题了
。如果讨论的是质点那也没有问题。
超越限制必然会出现问题。
[楼主]  [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/20 19:19 

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 [30楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/03/20 23:47 

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