财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:对《绝对静止空间探测实验》复验... 下一主题:我刊登在科学智慧火花上的《质量...
我向霍金教授打赌200美元
[楼主] 作者:xilu234  发表时间:2013/03/07 08:47
点击:2860次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-290662-1.html[复制地址]
上一主题:对《绝对静止空间探测实验》复验... 下一主题:我刊登在科学智慧火花上的《质量...
 [2楼]  作者:541218  发表时间: 2013/03/07 08:55 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/07 10:39 

这是百度时间吧上一位青少年在我的打赌帖的回复:
“我比较赞同霍金的观点”。

可见霍金的时间观已经给青少年造成了多么糟糕的影响。
 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/03/07 10:48 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/03/07 16:11 

张操老师:
爱氏编造了伪论“相对论”,全是假式子,荒谬之极,谁也看不懂,于是不得不用“科普”来加强欺骗世人。
大道至简,凡真的东西就是很好懂的,何用“科普”?
你没有否定“相对论”一条假式子而又凭空“科普”,难怪青少年回复:“我比较赞同霍金的观点”。


 [6楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/07 16:20 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/03/07 17:34 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2013/03/08 11:07 

空间可以这样描述,

一,任何物体都可以描述空间,其它物体都处于这个空间中。二,任何物体都处于其它物体所描述的空间中。

那么,时间可以这样描述:一,任何物体都可以描述时间,其它物体都处于这个时间中。二,任何物体都处于其它物体所描述的时间中。

 [9楼]  作者:__hegel  发表时间: 2013/03/09 00:24 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [10楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/09 07:45 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/03/09 09:00 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/03/09 12:12 

毛主席发动批判相对论、量子力学,发动无产阶级文化大革命,我看再过若干年,许多人会理解她的意义!中国这些年破坏能源、破坏生态、追求物质欲太严重,是会受到自然的惩罚的!
 [13楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/09 22:01 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [14楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/10 08:09 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/03/10 08:29 

支持张教授,如果张教授失败了,我增加100美元。
 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 12:16 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [17楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/10 14:37 

对【16楼】说:
你的这个问题很好。

 

在我的科普书:“穿越时间可能吗 ---PK《时间简史》” 的结论部分,写了2种说法:

 

1.时间是计量存在的生、住、异、灭的变化过程。

 2.时间是宇宙万物运动的顺序性和因果性的定量表示。

 

万物运动的顺序性和因果性是客观的,定量表示是人为的。

 

你说,如何表述更好?
 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/03/10 19:56 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2013/03/10 20:03 

对【13楼】说:
时间当然是客观存在的!
 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/03/10 20:08 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 20:09 

[楼主] [17楼] 作者:xilu234

如果单独问“时间”是什么,大部分人选择答案一,而物理学中谈论的时间几乎都是答案二,是一个量的概念。

这两个答案是有本质区别的,前者不会因为没有人类的存在而消失,后者则不同,后者是有人为性的,融入人类智慧的。

从物理学的角度,从常用的角度来说,把“时间”定位物理量更容易澄清人们的错位理解,更有利于人们揭示时空变换的实质。假如我们就采用这样的“时间”定位,那么,“时间”的人为性才会引起人们的重视,才会清晰地认识到,物理学中的哪些结论与人类的精心策划有关。

说个简单的例子,有一个事件A,我们可以为这个事件赋予时刻0秒,也可以赋予1秒,等等,这完全取决于人类的策划。再说个例子,有两个因果事件A、B(A为因,B为果),为这两个事件赋予的时刻有什么样的关系,同样与人类规定的量化规则有关,赋予A的时刻可以大于赋予B的时刻,这虽有违“常识”,但不是做不到的,也不是我们理解的“时光倒流”,而通常情况下,我们赋予因事件A的时刻小于果事件B的时刻,即“因事件的发生时刻小于果事件的发生时刻”本质上是人类的一种约定或策划,因为这种策划会带来很多好处,然而千万不要因此误以为必然如此。
[楼主]  [22楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/10 20:13 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2013/03/10 20:15 

对【21楼】说:
人类可以约定时间标准,但时间绝不是人造的。
[楼主]  [24楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/03/10 20:21 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 20:51 

[23楼] 作者:否定相对论

对【21楼】说:
人类可以约定时间标准,但时间绝不是人造的。
=====================
如果你认同物理学中的t是时间,认同“1秒”是时间,那么,物理学中的时间就与飞机大炮一样、与所有物理量一样,是一个人造品。

人们在理解概念的时候会发生逻辑上的错位,这可能是造成“时间绝对不是人造的”一个根源。比如说,用B指称C,用A指称B,有人就可能把A、B两个概念混淆。再比如说,张三站在你身边,并且有一张写有“张三”的纸,你指着纸上的字说:这是张三,再指着张三本人说:这是张三,请注意不要把前一个张三与后一个张三混淆,前一个张三指称的是“两个字”,后一个张三指称的是一个人。

类似的道理,物理学中的“时间”指称的对象是“物理量t”,而“物理量t”计量的对象才是“事物的运动变化过程”,你可以说“某某事物的运动变化过程”不是人造品,但“物理量t”是一个地地道道的人造品,不要将两者混淆。即:不要把计量结果与计量对象混为一谈。
 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 21:16 

如果“A”指称“张三”这两个字,“张三”这两个字指称某个具体的人,那么,你可以说张三是人,但不能说A是人。指称是不具有传递性的。
 [27楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2013/03/10 21:21 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 21:28 

[楼主] [24楼] 作者:xilu234

很多人都认识到物理学越走越“玄乎”,为什么?根源就在于基本理论、基本概念上,而“时间”概念定位不清则是首当其中的原因。因此,让悬在空中的“时间”概念落地是很关键的一步。

我们无需往复杂的方向上想,如果有人说“时间”是“事物运动变化过程”,那么,我认为无需为“事物运动变化过程”单独命名概念,如此以来,“时间”概念就可以赋予一个常用的内涵。

广义时间:按照某种规则对事物运动变化过程的一种计量结果。
狭义时间:按照某特定规则对事物运动变化过程的一种计量结果。

即“广义时间”是一个很普通的概念或者是一个很普通的物理量,相当于给事件的一种编码,并不限定只有某种特定的编码才能称为时间,任何一种编码规则下的结果都可称为时间,可以出现因事件的发生时刻大于或等于果事件的发生时刻,也可以不限定“单调递增性”等等。而我们常说的时间,是一种狭义的时间理念,是一个理想化的编码,这种理想化,是通过限定特殊的条件,制定特定的编码规则,赋予其特殊的性质,这包括“单调递增性”、“均匀性”、“因果关系的表示”等等,这些特性都是人类特别赋予的。
 [29楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 21:28 
 [30楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/10 21:55 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23224878311157