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一个惊奇的发现……电磁学不解之谜
[楼主] 作者:541218  发表时间:2013/01/13 21:20
点击:736次

这是一个无线电专业实习生于75年春发现的:就是一个松动的功放变压器居然在悠扬地唱歌……

这是由松动的硅钢片的振动所引起的

这说明 松动的硅钢片在变压器工作时会做周期性的振动,那么这意味着变压器芯——硅钢片之间存在着周期性的策动力(吸引力),那么如何理解 这里的周期性策动力???这种周期性策动力属于什么力?

这成为迄今为止 电磁学理论的不解之谜

在下 于81年春 得知这个谜团后耿耿于怀,历经十年沉思……居然  于91年隆冬   终于大胆提出 因为硅钢片中的磁通量再作周期性变化(鄙人称之谓:“位移磁流”),“位移磁流”与“位移电流(即“变化的电通”)”类似,也会产生(磁)安培力……???正是这种 变化的磁通(即“位移磁流”)之间的“(磁)安培力”策动起硅钢片的周期性振动——发出蜂鸣声(唱歌)

今天重提这陈芝麻烂谷子  企图 得到各位高人的点拨与批判   也许对各位高人有所启迪

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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/13 22:54 

这不是什么未解之迷。铁磁物质本身具有磁致伸缩效应,它的长度会随磁场变化,引起和音频一样的震动。
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/13 22:54 
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/13 23:21 

对【2楼】说:

硅钢片之间的“离合”振动,而不是“伸缩”振动

那么绕线圈的磁棒应该因磁致伸缩而“唱歌”?但没有被发现这种现象发

 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/14 04:38 

你要是松动的硅钢片唱歌就更好解释了。松动表示叠合的硅钢片之间有气隙,当通电后铁心之间气隙处表现的极性不同,会互相吸引。就像在空心螺线管内串行放入两根铁针,此针尖和彼针尾有一个小间隔。你给螺线管通电后,这个针尖和针尾产生不同的磁极,会互相吸引,连成一根长的针。这个力也和电流成正比。你那个松散的矽钢片和这两根针一样,有电流时靠拢,无电流时放松,回到松的状态。此外如果你这个输出变压器用于甲类功放,变压器铁心的振动类似于你的音频电流波形,放出的声音是可懂的;如果你的变压器是工作于乙类放大,则变压器的振动频率为你音频信号的二倍频,所放出的声音是不可懂的。
甲类是因为有一个直流偏置,直流部分将你松动的铁心互相吸引到一个中间位置(平衡位置),这个位置比完全松动时更靠得紧,但不会达到完全吸合,叠加到直流上的交流电流使得这个铁心的磁力在平衡位置附近振动,正半周时,电流大于平衡时的直流电流,铁心会向吸引力大的位置振动,负半周时,叠加在直流上的交流成分会减少电流,此时振动会朝松动的方向去。因为直流偏置的作用,虽然音频是交流的,但是电流总是一个方向,只是大小随交流变化,你的铁心片在平衡位置随交流变化,发出可懂声音。
你要是工作于乙类的放大器,因为在变压器中没有直流成分,在推挽的放大器中虽然也有很小的直流偏置,但是在对称绕制的变压器中抵消掉了,等于没有直流分量。此时正半波电流会使矽钢片相互吸引靠近,负半波电流也会吸引其互相靠近。一个音频周波中两次靠近,振动的频率是音频的二倍,是不可懂的声音。
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/14 04:42 

绕磁棒的线圈如果通上音频电流,确实会伸缩,你还能听到微弱的声音,不信你可以试验看看。另外关于不可懂声音你也可以试验,把一个发音非常清晰的语音,比如电台播音员的话,通过放大后通过输出变压器加到扬声器上,你听到的是非常清晰的语音。如果你把接扬声器的两根线断开,中间插入一个全桥整流器,这时扬声器依然发声,但你绝对听不懂在说什么。这个不可懂的声音,包含了非常多的谐波成分,语音会产生出乐器的高频声。听起来就象唱歌了。
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 12:21 

谁都会想到硅钢片接合处所出现的交变磁极的策动性;问题的症结显然不在此。因为硅钢片的振动属于横向振动,即叠在一起的两片口字形硅钢片之间的缝隙厚度发生周期性变化,并不是硅钢片的接头处的间隙宽度发生周期性变化;即使将硅钢片制作成没有断头的整体(口字形)的整框子,再在其上穿绕漆包线,再通上交流电,也同样会发出蜂鸣声……
你必须从理论上严格证明:变化着的磁通(即“位移磁流”)之间不能产生相互作用。“位移磁流”与“位移电流”类似,也会产生安培力。
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 13:11 

对【5楼】说:

并不是硅钢片的接合处的磁极力的周期性变化所致,因为硅钢片的接合处的磁极力的周期性变化只能引起硅钢片的纵向振动;而这时硅钢片的横向振动,就是硅钢片与硅钢片之间的横向策动力,硅钢片与硅钢片之间在作离合振动;并不是硅钢片的接合处发生开合振动;硅钢片可以做成没有断头的口字形,然后再用编织渔网的方式将漆包线穿绕在闭合环管上……同样会发生蜂鸣 ;这时硅钢片由于没有断头处所以并不存在着磁极, 漆包线被胶水固结在环管上。

故而不可以从磁极角度来解释。

 

必须承认“位移磁流”的客观存在着;“位移磁流”与“位移电流”类似可以产生“(磁)安培力”。

也只有承认"位移磁流"(即变化着的磁通)的存在且承认"位移磁流"(即变化着的磁通)之间也会产生力的作用,才符合客观事实,电磁学理论才会完美无缺。

你必须从理论上 严格证明"位移磁流"(即变化着的磁通)之间不能产生类似“安培力”的电磁力。

 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/14 13:54 

我说的也是硅钢片交叠部分的空隙,大部分变压器铁心都是这样交替放置的。每个铁心片都是两个面对另外两个铁心的面进行磁交连,而不是切口。在这个问题上没有理解出入。如果你的铁心是“口”字型的整片组成的,就是另外的问题了。铁心做成薄片,并且表面要进行氧化处理或涂绝缘漆层,使硅钢片之间电绝缘,为的是减少涡流损耗。限制涡流在每个单片内,而不是整个铁心内。涡流是一个环形电流,那么涡流是如何在铁心中流动的呢?涡流的绕向和线圈中电流绕向是一致的,这个电流比线圈的激励电流要大几百到几千倍。如果铁心是整块铁做成的,电阻很小,涡流很大就造成铁损大,发热严重。做成薄片后不能形成大的环流,但是小环流依然存在,每个片上都感应出和激励电流方向相同的小环流,这就造成了每一片铁心的两侧面,有不同流向的电流。看整个铁心的剖面,假如看到每个片的截面都是竖直一个线状。又,每个片左面电流向上,右面电流向下,如比一来,每个片与片之间表面电流也是相反的,两两片间表面的这些流向相反的电流产生斥力。如同平行导体通相反电流相斥一样。如果铁心片间松散,没有骨架对它们有紧固,这些铁片会相斥,随电流增大会加大间距。和前面我讲过的乙类时一样,一个正弦周波出现两个方向相反的电流最大值。而不管哪个最大值,铁心片间都是斥力,没有引力。只有电流在过零时,铁心才恢复到最初的位置。产生的震动依然是二倍频,不可懂的声音。
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 17:09 

那就用 铁氧体(陶瓷体)来替代硅钢体(导体),这就不会产生涡流啦
[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 17:34 

对【9楼】说:
即使在每个硅钢片的侧面都存在着横向涡旋电流,也不会产生互相排斥力,因为 这就相当于密绕螺线管环(螺线管环的横截面若为矩形),可以证明这些密绕螺线管(环)若载着稳衡电流(直流)并不会产生相互(排斥)作用,当且仅当其载有交变电流时,才会产生相互(吸引)作用力。这可以借助传统的电磁学理论予以证明。
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 17:40 

对【9楼】说:
那就干脆用铁氧体来替代硅钢体……你再怎么解释???哈哈……你这厢就没辙了吧???
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/14 18:00 

呵呵,和你讨论很愉快!用铁氧体可以减少涡流,因铁氧体体电阻很大,相当于把硅钢片做得非常薄。此时不存在那种大的环流了,但是软磁性的铁氧体依然还是铁磁性物质。这些环流不象硅钢片那样是在整片的表面上流动了,而主要是构成磁畴的分子环流的那些小环流了。外加电流激励使这些磁畴方向趋于一致,因此那些小环流的旋转取向也是趋于一致了。在截面上,那些无数的小环流,可以等效成一个大环流,依然表现在表面上,可看作一个大电流。这个等效大环流不是真正在表面流动的,但作用和在表面流动一样。所以依然有前述的现象,只是效应减弱了。涡流还会有的,不过是小多了。铁氧体也存在频率越高,损耗越大的现象。也要选用低磁导率的磁心才能降低损耗。
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 20:15 

对【13楼】说:

铁氧体属于陶瓷体,就相当于地面上的瓷砖、玻璃、金刚石之类的材料,不会产生涡流,金刚石也会 产生涡流吗???

铁氧体中是不会产生涡流的!你不必再坚持用铁氧体中的涡旋电流来解释铁氧体之间的策动力  你不妨想象一下 密绕螺线管环的相互作用

[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/14 20:59 

你的“分子电流”模型也无法应对铁氧体芯片在载有交流电的密绕螺线管环中所产生的策动力,因为分子电流所引起的安培力与分子电流强度有关,而变压器的芯片之间的策动力则与电流变化率有关!
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/15 00:58 

讨论问题必须要就事论事,金刚石不是铁磁体,拿出来有意义吗?你用金刚石做铁心吗?就算你太有财了,用金刚石做铁心,恐怕金刚石也不会唱歌啊。铁氧体陶瓷不是绝缘体,这点一定要明确。你要查看铁淦氧材料的特性,你就知道了。它们的电导率比金属小,可是比绝缘体大多了。你可以随便找个锰锌铁氧体磁心,不管是磁环、磁棒、还是磁罐,无须用复杂仪器,用个万用表电阻档就可测量其是否导电。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/15 01:53 

物理书中有个示例,说的就是空心螺线管,上端固定,下端浸在水银中。上端接电源一极,水银接电源另一极。当合上电源开关后,弹簧会收缩。不管电流是什么方向,螺线管相邻的线匝都是和平行导线通相同方向电流一样,匝间吸引。这个力不管是直流还是交流电流都会产生,总是吸引,不会排斥。这是因为电流流向总相同的缘故。铁心片上的电流不是这样的流法,我有时间给你画个图,你看看。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/15 06:24 

http://i.xilu.com/index.php?p=album_pubcomment&id=893399
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/15 06:25 

http://i.xilu.com/index.php?p=album_pubcomment&id=893399
[楼主]  [20楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/15 07:07 

对【19楼】说:

http://i.xilu.com/index.php?p=album_pubcomment&id=893399

 

[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/15 07:37 

你这个图示画得太多余……我当然完全清楚你的语言描述的情形,只是你这种解释并不能从本质上解释变压器导磁芯片的横向振动现象……我们现在可以建立一种理想模型来讨论:只考虑密绕的空心螺线管环,该螺线管的横截面为矩形,这样的螺线管环中的传导电流就雷同于硅钢片表面的磁化电流(分子电流以及涡旋电流)的情形,如果是由电流之间的安培力驱动导磁芯片振动的,那么这种情形的电流必须引起螺线管环之间产生相互作用力?也就是说如果有两个这样的螺线管环将其串联起来,将这两个螺线管环像硅钢片那样叠加(摞)在一起,使得两个相邻的螺线管环中的导线中的传导电流反向平行……按照你的逻辑,此时,这两个螺线管环之间应该存在着正比于电流强度的排斥力???你可以从功能原理上证明一下……看究竟应该不应该有相互排斥力?首先明确该螺线管环被接入稳压电源所以只有稳恒电流,如果此时真的存在着稳恒的相互排斥力,那么该力可以做机械功?试问这能量从何而来?因为两个密绕螺线管环作相对位移,并不影响各自环内的磁通量,因为密绕螺线管环所激发的磁感应线全部集中于环内空间,而这两个螺线管环都是闭合着的,两个螺线管环的环管内空间无法重叠,所以这两个螺线管环各自所激发的磁感应线都只能引起“自感”,决不能产生互感,所以这两个螺线管环之间的现对位移并不能产生电磁感应,也就不能在电路中产生反电动势,当然也就无法从电源中获取电能,那么该相互排斥力所做的机械功的能量来源是什么???

所以无论硅钢片的表面有多大的分子电流或涡旋环流都不能引起硅钢片之间的横向振动(蜂鸣)!!!

希望你以后不要再犯如是的低级错误……更不要让人费口舌,应该一点即通 其实你的第一次“反驳”,我就知道了你的功底太过于浅薄 因为你并没有抓住问题的本质 没有击中要害 尽扯一些与问题本质无关的现象 而且一直用明显荒诞不经的论调来反驳真理 你的物理洞察力极差 某个人的帖子一出现 我一眼就看出发帖人的物理洞察力和物理功底 在此论坛 只有沈建其还将就 但沈建其十分虚荣 一直不敢轻易闯入我的帖子发言 因为他的发言总是被碰得头破血流……沈建其是多次尝过 我的厉害的!

所以我感觉如入无人之境 和者盖寡 当然,我的话很刺耳 很不好听 太狂妄了 不过谁也不服谁 也只有豪赌一场了,别的再无其他的好办法 来限制自吹自擂之类的耍贫嘴 凡是来这里的都是自以为是者 都是来兜售的 都是来教训他人的 都是来逞能的 都是来张扬的 都是来炫耀的 没有一个是来学习的!都以为只有自己才是空前绝后的科学巨匠!
[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/15 07:37 

对【19楼】说:

你这个图示画得太多余……我当然完全清楚你的语言描述的情形,只是你这种解释并不能从本质上解释变压器导磁芯片的横向振动现象……我们现在可以建立一种理想模型来讨论:只考虑密绕的空心螺线管环,该螺线管的横截面为矩形,这样的螺线管环中的传导电流就雷同于硅钢片表面的磁化电流(分子电流以及涡旋电流)的情形,如果是由电流之间的安培力驱动导磁芯片振动的,那么这种情形的电流必须引起螺线管环之间产生相互作用力?也就是说如果有两个这样的螺线管环将其串联起来,将这两个螺线管环像硅钢片那样叠加(摞)在一起,使得两个相邻的螺线管环中的导线中的传导电流反向平行……按照你的逻辑,此时,这两个螺线管环之间应该存在着正比于电流强度的排斥力???你可以从功能原理上证明一下……看究竟应该不应该有相互排斥力?首先明确该螺线管环被接入稳压电源所以只有稳恒电流,如果此时真的存在着稳恒的相互排斥力,那么该力可以做机械功?试问这能量从何而来?因为两个密绕螺线管环作相对位移,并不影响各自环内的磁通量,因为密绕螺线管环所激发的磁感应线全部集中于环内空间,而这两个螺线管环都是闭合着的,两个螺线管环的环管内空间无法重叠,所以这两个螺线管环各自所激发的磁感应线都只能引起“自感”,决不能产生互感,所以这两个螺线管环之间的现对位移并不能产生电磁感应,也就不能在电路中产生反电动势,当然也就无法从电源中获取电能,那么该相互排斥力所做的机械功的能量来源是什么???

所以无论硅钢片的表面有多大的分子电流或涡旋环流都不能引起硅钢片之间的横向振动(蜂鸣)!!!

希望你以后不要再犯如是的低级错误……更不要让人费口舌,应该一点即通   其实你的第一次“反驳”,我就知道了你的功底太过于浅薄 因为你并没有抓住问题的本质 没有击中要害  尽扯一些与问题本质无关的现象  而且一直用明显荒诞不经的论调来反驳真理  你的物理洞察力极差  某个人的帖子一出现 我一眼就看出发帖人的物理洞察力和物理功底  在此论坛 只有沈建其还将就    但沈建其十分虚荣 一直不敢轻易闯入我的帖子发言  因为他的发言总是被碰得头破血流……沈建其是多次尝过 我的厉害的!

所以我感觉如入无人之境  和者盖寡   当然,我的话很刺耳 很不好听  太狂妄了  不过谁也不服谁  也只有豪赌一场了,别的再无其他的好办法 来限制自吹自擂之类的耍贫嘴  凡是来这里的都是自以为是者 都是来兜售的 都是来教训他人的 都是来逞能的 都是来张扬的 都是来炫耀的  没有一个是来学习的!都以为只有自己才是空前绝后的科学巨匠!

 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/15 10:03 

我是和你以讨论问题而对话的,其实我并不知道你是谁。我也没来这里多久,对这里人的禀性还不摸底。人真若是自我为大,认为别人都是低级思维,恐怕你就大错了,也很难在有人和你讨论问题了。我自始就没有对别人出言不逊过。你的学问毕竟是有多高我也不了解,大家也没必要介绍了。这也是最后一次对话了。但是你提出的问题我还是要回答你的,不要说空心螺线管环,你就是带铁心的环形电感。那些铁心是整条铁带卷成的,只要磁导率不是无穷大,就不可能把所有的磁场都集中在环内。你可以把一个检测线圈放到环形变压器外面,用示波器检测有没有感生电动势就知道了。哪怕极微弱,也是有外部磁场的。这就是漏磁通。能量从何来,当然来自电源。一根通电直导线,四周有对称磁场,把它绕成圈,绕成管,再弯成环,外部依然有磁场。只是圈内是矢量合成,密度大。当这个环内加入铁环后,铁磁性物质增大了磁感应强度,这个强度比起起无铁心时大得多。前后之比相差太大,以至于某些人认为外面就没磁场了。外部原有传导电流引起的磁场并没有消失,内部的也是传导电流引起的磁场和感应磁场的叠加。就象三极管放大电流,发射极电流中除了包括集电极电流外,还有基极电流。有很多场合为了屏蔽和提高磁通量,在环形变压器外面再套一个磁罐,将外部也包裹起来。你可以研究一下A、B效应,那也是讲磁场的。其他的我也不多说了,点到为止。以后你走你的天马行空路。那里你遇不到对手。另外我想说,沈某人是何其人也,我从没听说,也不知道。如果我的到来使你自尊心受到了强大伤害,我诚恳向你道歉:对不起!
[楼主]  [24楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/15 12:49 

对【23楼】说:

我没有说你损害了我的自尊心,其实我没有虚荣心,凡是有虚荣心的人是绝不可能有出息的;因为只能伸不能屈,只能成功不能失败,只爱听恭维话,不爱听批评。  成功者败而不气馁;屡败屡战,百战不殆,失败乃成功者的必然经历,成功总是躲在失败的深处,久雨后 必见阳光  久败不馁后 必见辉煌!良药常苦口,忠言常逆耳。

我总觉得你喜欢吹毛求疵 纠缠于无关紧要的细节;不能抓住主流和本质。

我强调的是密绕螺线管环是一种理想模型,这时磁感应线全部集中在螺线管环内部,其实就是只有在螺线管环的内部的磁感应还存在着,其他区域即外部区域的磁感应强度都被抵消了,这就好比当电荷均匀分布于一个球壳上时,该荷电球壳内是不存在电场强度的,即都被抵消了,但这种理想模型在现实中是很难绝对地做到的,只能充分地接近。

我所说的 密绕螺线管环就是一种理想模型  即在环管外不存在漏磁通,用以证明 螺线管环之间并不存在着相互作用力;即使在现实中很难做到,但也基本上做到了,即使尚存一些漏磁通,譬如尚存百分之二的漏磁通,那么其相互作用力也很微弱;更为关键的是,这种漏磁通与螺线管环中的电流强度并不保持严格的必然的定量关系,即使在保持工作电流不变的情况下,原则上可以通过改进密绕精度和工艺技术,完全可以尽可能低降低漏磁通,原则上可以努力使漏磁通尽量降低为零。所以漏磁通与工作电流并无必然的定量关系,但却与其工艺制作精度有关!也就是说我们不能拿漏磁通来说事。理想情况下,密绕螺线管环之间是没有互感的,密绕螺线管环之外是没有磁通量的!我们讨论理论问题就得使用理想模型。按照你的逻辑 卡诺定理就是错误的,惯性定律也是不可信的。平面三角形的内角和等于一百八十度也是不可信的!因为 任何人所作的平面三角形的三个内角,被量角器去反复测量其内角的度数再加和总是不能严格地等于一百八十度。 并不与环管中的传导电流之间的安培力相匹配  所以用环管中的安培电流来解释就只能占很小的比例,还有很大成分的相互排斥力的来路不清,必须 承认 螺线管环内部的磁通量发生变化时所形成的“位移磁流”之间的“安培力”的存在!

你应该正面讨论 “变化的磁通”(即位移磁流)之间是否也会产生 一种 类似“安培力”的电磁力???而且要用严格的理论推导来作支撑!

其实  你等 是否搭理我的帖子并不重要,而且我从来没有因为你等的参与讨论而有所受益  但沈建其的质疑对我有所启迪……  你的发言还没有对我的探讨产生积极的意义

我只是在写网络公开日志  这是我的科学日志 

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