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请建其做一道题
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/02/19 19:36
点击:672次

<电磁学>地267页说:“运动和静止的电荷之间都存在库仑作用,但只有运动电荷之间才存在磁相互作用。”请回答:

运动电荷之间的磁作用的大小与(       )有关?

A、与电荷相对绝对静止系的速度有关。(马克思伟的观点)

B、与电荷相对地球的速度有关。(进化的力学的观点)

C、与电荷相对观测者的速度有关(比如:在相对电荷静止的参照系中电荷之间的磁相互作用是零,在相对电荷运动的参照系中电荷的磁相互作用不是零,这原来是建其的观点,但后来建其承认该观点是错误的。)

D、如果您能给出第4种答案,我将感激不禁

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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/02/19 23:08 

我不明白,但有点问题

我想两电荷之间是否存在库仑作用,应该与磁场变化有关

1、当两电荷相对运动时,会产生磁场变化,所以有库仑作用。

2、两电荷处在相同的运动状态时,它们之间是否存在库仑作用,应该看其所处的外界磁场情况。相对地球运动的也就相对地球磁场运动。而相对地球静止的,它们相对地球磁场没有运动。这里面相对观察者的运动不是可靠的因素。

3、我不知道我的想法是否有意义,也并不一定要坚持主张这种凭空想象的观点。

 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/02/20 11:49 

<电磁学>地267页说:“运动和静止的电荷之间都存在库仑作用,但只有运动电荷之间才存在磁相互作用。”请回答:


运动电荷之间的磁作用的大小与(       )有关?


A、与电荷相对绝对静止系的速度有关。(马克思伟的观点)


B、与电荷相对地球的速度有关。(进化的力学的观点)


C、与电荷相对观测者的速度有关(比如:在相对电荷静止的参照系中电荷之间的磁相互作用是零,在相对电荷运动的参照系中电荷的磁相互作用不是零,这原来是建其的观点,但后来建其承认该观点是错误的。)


D、如果您能给出第4种答案,我将感激不禁


【【【就看你站在什么参照系来说了。如果你站在其中一个电荷上来看,那么磁力与另一电荷与你的相对速度有关;如果你站在其他参考系来看,那么磁力就与这两个电荷与你的相对速度有关(速度不同的电荷,你看到它产生的电场也不同,因此它对另一个电荷的库仑力也不同:速度不同的电荷,你看到它产生的磁场也不同,因此它对另一个电荷的磁力也不同),完整的做法就是用 Lorentz变换来研究。我不明白A的观点是怎么说的。按照电动力学,C的表述是正确的,也比较完整。对于B,如果你站在地面上看,那么磁力与电荷相对地球的速度有关。总之,磁力与观察者与电荷的相对速度有关,不存在大小绝对不变的磁力。就连库仑力也是如此,它与观察者与电荷的相对速度有关,只不过它是速度的二阶效应,所以低速下对速度的依赖不够明显;而磁力对速度却是一阶效应,所以影响明显。

对于库仑力,当电荷速度趋近于光速时,电场会被压缩。在平行于速度方向上是没有电场的(或者电场很小),这里的另一个电荷就没有感受到它的库仑力。在垂至于速度方向上才存在库仑力。所以,也不能说,运动电荷之间一定存在库仑力。不存在大小绝对不变的库仑力。】】

 [4楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/02/20 12:32 

同意。电场、磁场统一于电磁场,故电场和磁场都是相对量且可以相互转化,不变的是电磁场的空间属性。
电场、磁场统一于电磁场,故电场和磁场都是相对量且可以相互转化,不变的是电磁场的空间属性。
 [5楼]  作者:流浪汉111  发表时间: 2003/02/20 14:29 

有点问题

当一个人在火车上的实验室测量两个带电球之间的作用力大小。当火车的速度不同时,结果是否不同?

 [6楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/02/20 15:45 

当一个人在火车上的实验室测量两个带电球之间的作用力大小。当火车的速度不同时,结果相同。(详见电动力学)
 [7楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/02/20 21:54 

流浪汉的物理功底不浅啊。

识破天机!

看来懂与沈在此问题上的争议还还差你一截。对此问题我有同样的见解。



※※※※※※
逆子
 [8楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/02/20 22:31 

别拿鸡毛当令箭!

董先先,双电荷问题不是你所想象的那样简单。逆子认为,运流电流可以产生磁场的实验本身就有问题。对于问题前一段时间有过不少的争议。我同意程先生的观点,如果说高速旋转的带电体能使其周围的铁磁体磁化。这个实验才能是一个完整的实验。

你拿来不可靠的实验在推导,这样的结果可想而知。

 



※※※※※※
逆子
 [9楼]  作者:cced-111  发表时间: 2003/02/20 22:40 

不同
请建其做一道题
 [10楼]  作者:cced-111  发表时间: 2003/02/20 22:44 

回复:第四种答案
运动电荷之间的磁作用的大小与(两个电荷的相对速度有关及相对运动的方向和空间位置       )有关
 [11楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/02/20 22:45 

我想知道

当一个人在火车上的实验室测量两个带电球之间的作用力大小,当火车停下来和火车运动时,结果是否相同,我不想详见电动力学,我手头也没有这方面的资料,但又希望能够得到关于此问题的答复,望各位专家不厌解答。若有人认为有区别,请帮助分析原理是什么,差别有多大。

 

 [12楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/02/20 23:05 

逆子先生,我知道你现在还在网上,所以特别和你谈几句,在许多问题上我认为我们的看法是一致的。比如关于宇宙的大小、时涨、尺缩等。

我觉得与持相者之所以谈不拢,主要还在有关概念的定义不同,你我所理解的宇宙是广瀚无垠的,而相对论所所得宇宙有可能说指可测量范围内的。我们所说的直线是低级的定义,而相对论所说的直线是计算或表示方面的定义,其概念不同必然导致认识不同。

董先生所说的双电荷运动问题不是没有道理,其实正符合董先生的题意,即地球是否为精确惯性系问题。可以理解,当电荷相对地球运动时,以及电荷不相对地球不动,而观察者相对电荷运动时,其观测结果应该是有区别的,至于如何解释可能各理论多有但,董先生提出的问题,站在董先生的角度来看,确实是还没有解决的。

逆子先生也应该多站在别人的角度来分析问题然后才可以找出其可能存在的错误。

 

 [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/02/21 08:52 

我立场坚定、旗帜鲜明的认为A答案是正确的!
请建其做一道题
 [14楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/02/21 08:59 

只要电荷在空间中运动周围就有磁场产生。不管是它自己运动的还是被别人带动的!
请建其做一道题
 [15楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/02/21 12:23 

回复:目前,还没有任何办法区别速度不同的两个参考系的差别。难道你们真的把爱因斯坦相对性原理推翻了?
目前,还没有任何办法区别速度不同的两个参考系的差别。难道你们真的把爱因斯坦相对性原理推翻了?
 [16楼]  作者:cced-111  发表时间: 2003/02/21 13:56 

在实用的价值和意义上来说,不论是采用相对论还是采用牛顿力学来定量运动的这两个电荷。相对论(质增原理)或者采用牛顿力学(逆子的力速关系),都表明同状态电子间的作用力会存在变化。只是处理方法的问题。

这是相对论所允许的,也是牛顿力学所允许的。

 [17楼]  作者:流浪汉111  发表时间: 2003/02/21 18:31 

想听jqsphy的高见
请建其做一道题
[楼主]  [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:33 

相对静止的电荷(比如同速前进)之间也存在磁作用力
请建其做一道题
[楼主]  [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:40 

同速前进的电荷之间的库仑左右与电荷的速度无关,但磁作用的大小与速度有关,但我们还没有找到该速度的参照物。
马克思伟认为是绝对空间,但实验否定了它
[楼主]  [20楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:44 

实验已经否定了A,您太顽固了。
“双电荷”实验测量出地球的速度是零。这已经否定了马克思为的观点。
 [21楼]  作者:cced-111  发表时间: 2003/02/21 19:49 

如果你拿两个导线之间的规律应用到两个电子上,那就错了。
请建其做一道题
[楼主]  [22楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:50 

因此我建议您首先解决牛顿和马克思伟的困难,而非单纯的挑相
请建其做一道题
[楼主]  [23楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:54 

如果错了,那也是马克思伟的错了
请建其做一道题
[楼主]  [24楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 19:58 

知心!知心!
这确实是我们最有必要首先解决和讨论的问题。
[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 20:22 

为了不引起误解,这里的“磁作用”并非“罗伦次力”
您说:“如果你站在其中一个电荷上来看,那么磁力与另一电荷与你的相对速度有关。”董银立回复:“上次您刚说,该磁力的大小与选择的参照系无关,因为此消彼长,合力永远不变。”
您说:“我不明白A的观点是怎么说的。”董银立回复:“马克思威认为,该磁力的大小只与电荷相对绝对空间的速度有关,因此经典物理设计了‘双电荷’实验来测量地球相对绝对空间的速度。”
您说:“按照电动力学,C的表述是正确的,也比较完整。”董银立回复:“不对,如果把‘磁力’换成‘罗伦次力’,C才正确,上次您已经承认C是错误的了,‘此消彼长、合力一定、与观测者无关’。”
您说:“总之,磁力与观察者与电荷的相对速度有关。”董银立回复:“错了!”
[楼主]  [26楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 20:31 

当然不同了,这就是我发明的“超级自主导航系统”
请建其做一道题
[楼主]  [27楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 20:37 

无法测量出相对绝对空间的加速度和速度,但可以测量出相对地球的加速度和速度,比如
惯性导航系统可以测量出火车相对地球的加速度,“超级自主系统”可以测量出火车相对地球的速度。
[楼主]  [28楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 20:45 

哈哈,原来您在表扬您自己。
请建其做一道题
[楼主]  [29楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/21 20:52 

别忘了,您说过当“双正(负)电荷”的速度为光速时,库仑作用与磁作用的合力是零。
请建其做一道题
 [30楼]  作者:cced-111  发表时间: 2003/02/21 20:53 

麦克斯韦从诞生开始,就是处理的群电荷的问题,应用于单个电子,是不适用的。这是推广电磁理论的过程中所出的问题。
请建其做一道题

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