| 坚决反对用多普勒效应来解释sagnac效应。 |
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我提议用旋转扭力引起光纤分子加速的次光源作用解释sagnac效应，大家有何异议？
由于光纤摩擦阻力的存在，任何旋转光纤欲维持其匀速运动，需要旋转轴部不断有能源补充或力的做功，做功的过程中影响了光纤内分子的振动，从而影响了其内部传递光子流的频率、波长、甚至波速。 光纤内分子的加速显然与其半径、周长、面积、转速有关。 显然，用分子次光源效应好解释，用以太的办法不好解释，如果用以太法则的多普勒效应解释，是行不通的，因为光源和接收器等速运动，不会造成以太波长的变化。 用微粒海的磨擦解释也恐不妥，因为这种磨擦恐怕是太小了！ |
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我提议用旋转扭力引起光纤分子加速的次光源作用解释sagnac效应，大家有何异议？
由于光纤摩擦阻力的存在，任何旋转光纤欲维持其匀速运动，需要旋转轴部不断有能源补充或力的做功，做功的过程中影响了光纤内分子的振动，从而影响了其内部传递光子流的频率、波长、甚至波速。 光纤内分子的加速显然与其半径、周长、面积、转速有关。 显然，用分子次光源效应好解释，用以太的办法不好解释，如果用以太法则的多普勒效应解释，是行不通的，因为光源和接收器等速运动，不会造成以太波长的变化。 用微粒海的磨擦解释也恐不妥，因为这种磨擦恐怕是太小了！ |
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对【30楼】说： 我对你们的讨论细节无兴趣! 谁用了伽利略或狭义相对性原理则一定错了，用了多普勒频移公式若没用绝对速度也错了。 Sagnac效应是相对速度与相对性原理的克星：用了相对速度就要指明对哪个坐标系的速度，Sagnac效应中就是对转盘坐标系? 对实验室坐标系? 还是对地心坐标系? 转盘坐标系中的光源、光接收器和四个镜子都是速度都为零，彼此相对静止。地表上各实验室坐标系有不同的速度，用哪一个为准? 更关键的是用咖利略速度合成加法还是罗仑兹速度合成加法? 这涉及到是用谁的相对性原理，是在咖利略坐标变换下的不变还是罗仑兹坐标变换下的不变? 咖利略坐标变换的不变性依赖于绝对同时，即，以无限大光速来同步各处的钟为前提。在低速运动中咖利略变换是个很好的近似，几百年来它一直被用得很成功。把光速视为无限大，对于每秒300米的近音速飞机，也只产生百万分之一的误差。但近年随着新的激光稳频技术和光梳等技术的发展，测量精度己达10的17次方至10的18次方之一，这时若再用咖利略变换，则每秒3毫米的蚂蚁爬行速度引起的误差是测量精度的一亿倍，每年厘米量级的大陆板块移动速度也不能视为低速运动。现代背景中，咖利略变换不能用于任何运动速度了，它还有用吗? 罗仑兹变换只是多普勒效应正反向测量结果的均方根平均值，单个客体不可能同时向两个相反的方向运动，也就不可能抵消v/c一次方的多普勒效应只剩下罗仑兹变换的v/c平方效应。罗仑兹变换只适合于全同多粒子系统中两相反方向运动粒子配成的偶。也就是说，罗仑兹变换只是统计性地近似成立，不适用于单个客体，用在Sagnac效应中必定出错。 |
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其实这个帖是不该发生的低级错误，很难理解会频繁发生在硕士研究生身上，而且如此难理喻？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【34楼】说： 姗姗说：“我对你们的讨论细节无兴趣! 谁用了伽利略或狭义相对性原理则一定错了，用了多普勒频移公式若没用绝对速度也错了。 Sagnac效应是相对速度与相对性原理的克星：用了相对速度就要指明对哪个坐标系的速度，Sagnac效应中就是对转盘坐标系（朱插话：所谓转盘坐标系就是以转盘的轴心即转盘的圆心为坐标原点的参照系）? 对实验室坐标系? 还是对地心坐标系? 转盘坐标系中的光源、光接收器和四个镜子都是速度都为零（朱插话：大错特错，只要反射镜不在转盘的中心，则其必有线速度，各个反射镜的位置互不同即使其在同一圆周上具有相同的线速度数值但其速度方向并不相同，所以各个反射镜的速矢互不相同，这就是产生频移的根本原因），彼此相对静止。地表上各实验室坐标系有不同的速度，用哪一个为准? 更关键的是用咖利略速度合成加法还是罗仑兹速度合成加法? 这涉及到是用谁的相对性原理，是在咖利略坐标变换下的不变还是罗仑兹坐标变换下的不变? 咖利略坐标变换的不变性依赖于绝对同时，即，以无限大光速来同步各处的钟为前提（朱插话：绝对同时与光的速度大小无关）。在低速运动中咖利略变换是个很好的近似，几百年来它一直被用得很成功。把光速视为无限大，对于每秒300米的近音速飞机，也只产生百万分之一的误差。但近年随着新的激光稳频技术和光梳等技术的发展，测量精度己达10的17次方至10的18次方之一，这时若再用咖利略变换，则每秒3毫米的蚂蚁爬行速度引起的误差是测量精度的一亿倍，每年厘米量级的大陆板块移动速度也不能视为低速运动。现代背景中，咖利略变换不能用于任何运动速度了，它还有用吗? 罗仑兹变换只是多普勒效应正反向测量结果的均方根平均值，单个客体不可能同时向两个相反的方向运动，也就不可能抵消v/c一次方的多普勒效应只剩下罗仑兹变换的v/c平方效应。罗仑兹变换只适合于全同多粒子系统中两相反方向运动粒子配成的偶。也就是说，罗仑兹变换只是统计性地近似成立，不适用于单个客体，用在Sagnac效应中必定出错。” |
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对【37楼】说： 转盘坐标系是对转盘静止的坐标系, 实验室坐标系是对实验室静止的坐标系，地心坐标系是地心静止坐标系。坐标系原点选在何处，是用直角坐标还是用极坐标或球坐标都都不会改变不同坐标系之间的相对速度。地表上不同地点的实验室坐标系对地心坐标系有不同的速度。这种起码的知识朱先生你不会不知道，你再次装疯卖傻，你以为混洧视听就可以掩盖你的剽窃行为，但恰恰相反，这更加暴露了你的剽窃行为是处心积虑的。 |
| 相对地心静止的参考系不止一个。常用到的就是两个，一个是ECI地心惯性系，另一个是坐标轴固定在地球上的地心参考系。 |
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对【35楼】说： 在2楼介绍的书中1.3.4节和1.3.5节有定量计算,有兴趣者可去看。 正面论述的观点需要无限多的证据，这是永远也无法实现的，因此，我不指望被人接受。但反面指出相对性原理的问题，举出一个例子之后只要对方不反驳，论点就成立了。希望能反驳‘现代的测量分辨率背景下，不再有咖利略变換适用的低速运动’会和‘罗仑兹变换不能用于单个客体的运动’。相对性原理若失去了咖利略和罗仑兹变換下的不变性，就沦落为空谈。若不举出反驳理由，就只好用绝对运动观点了。至于绝对运动观是否最终成立，是个漫长反举证与检验过程。 |