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[楼主]  [31楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/10 16:29 

不知曹博士、沈博士看英文原文看得怎么样了,对介子可能的超光速有何看法?
 [32楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/11/11 17:21 

对【30楼】说:
我不知道你注意到没有:玻璃板看上去要比实际厚度薄,盛满水的容器看上去变浅,这都是因为光在玻璃和水中的速度变快造成了距离缩短的错觉。如此浅显的道理不难理解吧!另外,光在光导纤维中的内反射式传导走的是之字形路线,我们并没有发现光在光导纤维中的速度比在空气中的速度慢。
[楼主]  [33楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/11 20:42 

对【32楼】说:

那你得先推翻 折 射 定 律 .

 [34楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/11/11 20:47 

对【33楼】说:
与折射定律并不矛盾!
 [35楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/11/12 14:54 

“在玻璃和水中的速度变快造成了距离缩短的错觉”——如此浅显的道理我也不理解,和我们老师教的完全不同。
 [36楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/11/12 16:09 

对【35楼】说:

我们的老师都是按教科书教的。这个问题是我在一年前研究光的本质时发现的。

[楼主]  [37楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/13 07:55 

对【36楼】说:
我虽然不迷信书本,但决不是说只要是书上说的都是错的,我不认同光在水中玻璃中速度超光速的说法。
 [38楼]  作者:xilu234  发表时间: 2012/11/13 08:03 

对【37楼】说:
我同意德民的这一评论.
 [39楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/11/13 08:38 

34楼的创新观点需要进一步证明啊!
还有叶波先生的“真空中的电磁波频率不同,速度也不同”也需要再证明。
 [40楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/11/13 13:40 

对【31楼】说:

回德民:

文章几天前已经下载,不过抱歉还没有来得及看;明天上课回来就有空。

~无忧仙人

 

 [41楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/11/14 11:46 

对【31楼】说:

再回德民:

刚刚粗看了一遍Chamberlain的1955年的文章,发现实验中的mesons确实是超光速的。

如果按照作者文中所说的,mesons走过40ft的距离用时40*10^(-9)s,那么对应的速度为c1 = 40 ft*0.3048 m/ft/(40*10^(-9) s)=3.048*10^8 m/s;

如果按照作者给出的mesons穿越给定距离所用时间的直方图(histogram),那么mesons的速度最大可以达到c2 = 40 ft*0.3048 m/ft/(37*10^(-9) s)=3.29514*10^8 m/s;

如果按照作者给出的accidental coincidences的表面(apparent)飞行时间,那么mesons的速度最大可以达到c3 = 40 ft*0.3048 m/ft/(36*10^(-9) s)=3.38667*10^8 m/s。

综上所述,如果作者的实验数据是可靠的,那么表面的超光速是肯定的;那么这些实验结果是否可以用狭义相对论的时间膨胀效应来解释呢?作者在文章中没有提到;不过本人不认为这有丝毫的可能。

不过,作者提到实验中有一些不足之处,至于这些不足之处是否足以改变文章的结论,这要等进一步的研究推敲之后才能确定。

所以本人的初步结论是:Chamberlain的实验是超光速的。

~无忧仙人

[楼主]  [42楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/14 20:56 

对【41楼】说:

谢谢广军查看原文!

我的意思不仅这一实验,介子的速度实验都值得关注 !  

 [43楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/11/14 22:51 

对【42楼】说:

回德民:

等我有空再查别的文献。

~无忧仙人

[楼主]  [44楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/15 07:55 

对【43楼】说:
对,我更关心的是还有没有其它类似的实验可以反映出介子超光速,如果有,就值得重点关注了!我们可以参考这些实验有意设计介子的超光速实验!
 [45楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/11/15 09:29 

对【44楼】说:

刚又看了一遍D. H. Frisch和J. H. Smith1963年的有关来自太空的mu-介子的衰变时间实验,感觉用超光速解释更合理,而且这样的话,这个实验结果同Chamberlain的实验结果也就吻合了。

当然,也可以换个角度看待上述问题,这就是审视一下Fisch与Smith的结果是不是用了错误的或者经不起推敲的假设,我的感觉是这样的,而且这样的成问题的假设还不止一个。

我以前看过上述二人的这篇文章,感到其实验原理以及推理过程都有问题,但是当时没有想到超光速的问题,因为除了光子(波),我一直对微观粒子没有做太多的关注。当然,质疑这个实验的还有其他人。

所以,我相信有关的超光速结果不是偶然的。不过,如果由我们自己来设计并操作实验的话,那就得再认真细致地推敲一下相关的理论与实验,这需要一些时间。

~无忧仙人

 

[楼主]  [46楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/11/15 18:35 

对【45楼】说:

不错,来自太空的mu-介子的衰变时间实验用“时间膨胀、长度收缩”的观点来解释是比较牵强的,个人认为,最多只能定性解释而不能准确定量解释,因为介子的飞行速度、介子产生时的高度、高空中介子产生时的密度等,可能都难于准确测定(我不清楚实验细节),这样半衰期的确定必不准确,说其严格符合相对论的时间膨胀理由不充分。

相反该实验用超光速来解释更简洁。

更主要的是,这一现象比较符合我提的“二次加速”模型,高能粒子可看作是“一次”加速后的运动粒子,用它碰撞粒子产生新粒子可视为“二次加速”,有可能产生超光速粒子,这是我关注此类现象的主要原因!

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