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飞矢不动之只问不答
[楼主] 作者:混天下第一  发表时间:2012/08/21 02:41
点击:1366次

 

飞矢不动之只问不答

关键字:时间,飞矢不动,空间,参考系,静止,运动,无限分割 作者:吴兴广

一部分哲学家认为,参照物选择是自由的,运动是绝对的和静止是相对的,从这个层面上讲"飞箭不动"存在理论上可能。---运动构造说说明飞矢不动是错误的作者光之暗影---

问题1从参考系的层面能否理解飞矢不动?为什么选择不同的参考系对运动的描述不同,而参考系又是平等的?时刻什么时候可以描述静止或运动了?与参考系类似的性质?时刻指的是什么?

我把"飞矢不动"的事讲给小侄儿听,小家伙的回答是:既然时间是由无数(穷)个瞬间组成,那么运动也是由无数个静止组成。小侄儿的第二句:如果无穷个静止组成不了运动,那么无穷个瞬间也就不能组成飞矢从离弦到箭靶所需要的时间。 侄儿把我绕晕了。作者狼山铁鹰芝诺

问题2时间的概念是什么?静止是怎么组成运动的?无数个瞬间是如何组成时间的?如果运动是由无数个静止组成的,那么静止是如何组成运动的?一个运动的物体每个时刻都应该是运动,每个时刻又是静止的?这难道不矛盾吗?‘如果无穷个静止组成不了运动,那么无穷个瞬间也就不能组成飞矢从离弦到箭靶所需要的时间'即如果静止组成了运动,瞬间就组成时间。为什么静止组成运动,瞬间就能组成时间?两者有什么联系?静止-瞬间 --运动-时间 ??

"飞矢不动"的逻辑错误在哪里?如何才能克服?

2008-3-27 19:22

提问者: lwdkdhd> | 浏览次数:2497次所谓的飞矢不动是指--
一支射出去的箭,我们把它的飞行时间细分成无数个短的不能再短的时间点,那么在这一个个时间点上,这只箭一直都是静止的,因而这支箭的飞行过程实际上只是它不断的停驻在某一点上,而不是从一个位置飞到另一个位置。
   芝诺的论证表明他不承认运动本身就是矛盾,运动是时空的间断性和连续性的统一,由此否认运动的可能性。但他从反面揭示了有限与无限、时空的间断与连续的矛盾,对辩证法思想发展有重要意义。  
   关于驳倒飞矢不动,黑格尔对芝诺悖论的解决是:"运动的意思是说:在这个地点又不在这个地点;这就是空间和时间的连续性,--并且这才是使得运动可能的条件。"这个解决方法要点在于强调时间空间的连续性,而且对连续性赋与新的、特有的解释。不过,它似乎并没有直接针对芝诺论辨本身来提出批评,而且关于连续性的独特解释与数学和逻辑所要求的精确性不相容。受黑格尔的影响,我国哲学界一般认为芝诺不懂得连续性和间断性的辩证关系,把这两者机械的对立起来,所以造成运动悖论。这大意是说,芝诺的论证没使用辩证逻辑,因而是无效的。这种批评同样是笼而统之,不关痛痒。
----运动是时空的间断性和连续性的统一。得出时空具有间断性;时空具有连续性;两者可能还是统一的。问题3时空是什么?是间断的?还是连续的?只能选择一个,还是都能选择?如果时空具有连续性和间断性,那么该怎么理解?飞矢不动中,空间处于地位?运动不运动是不是由物体在空间的位置有没有变化来决定?

飞矢不动悖论--百度百科

  设想一支飞行的箭。在每一时刻,它位于空间中的一个特定位置。由于时刻无持续时间,箭在每个时刻都没有时间而只能是静止的。鉴于整个运动期间只包含时刻,而每个时刻又只有静止的箭,所以芝诺断定,飞行的箭总是静止的,它不可能在运动。

  上述结论也适用于时刻有持续时间的情况。对于这种情况,时刻将是时间的最小单元。假设箭在这样一个时刻中运动了,那么它将在这个时刻的开始和结束位于空间的不同位置。这说明时刻具有一个起点和一个终点,从而至少包含两部分。但这明显与时刻是时间是的最小单元这一前提相矛盾。因此,即使时刻有持续时间,飞行的箭也不可能在运动。总之,飞矢不动。

箭悖论的标准解决方案如下:箭在每个时刻都不动这一事实不能说明它是静止的。运动与时刻里发生什么无关,而是与时刻间发生什么有关。如果一个物体在相邻时刻在相同的位置,那么我们说它是静止的,反之它就是运动的。

   4时刻是什么?时间能否无限分割?运动与时刻间有关,是不是指的两个时刻间?既然运动与时刻间有关,那么运动与什么有关?时刻里指的是时刻不?时刻里与运动无关,与什么有关?与静止有关没有?

百度百科---芝诺最大的错误在于

  1.限制了时间,速度不变,就限制了路程。

  2.时间和空间无限分割后仍然有大小,即后来的第二次数学危机:无限小为0还是一个极小的数,结果证明无限小>0(在无限小=0的情况下"飞矢不动悖论"可以成立,但同时也说明这可以证明无限小不为0)。

    问题5空间由空间上的点组成,空间上的点属于空间的一部分,那么为什么空间的点表示不出空间间隔?表示不出空间的大小?时间有时刻组成,为什么时刻表示不出时间间隔的大小?表示不出时间的大小?物理上空间的点表示空间间隔为零,数学上是不是就是无限小表示成零的意思?时刻表示时间间隔为零,数学上是不是就是无限小表示成零的意思?

    

‘如果时间根本不存在,哪来的时间简'史时间简史吧作者rayismine

时间只是人类才有的概念,时间是人体的感觉,是对事物运动状态的一种感觉,而且每个人的感觉都不一样。为了统一这种感觉,我们需要定立一个统一的标准来测量它。我们可以用一定量的长度为单位来测量某物的长度,用一定量的力使物体发生形变来测量力,如何测量"运动"?运动只能用运动来测量,于是我们用一种相对稳定的物质的运动来测量其它物质运动,古人类用太阳的东升西落或沙漏来测量时间,现代人则发明了电子钟。 

时间不是"物质",但时间是"物质的",时间是所有物质某一共同特性在人脑中的反应。就像长度单位,如米,毫米。时间只是一种工具,是人类为了生存发展在认识客观事物的活动中总结创造出来的一种测量工具。 -----
6对于‘如何测量"运动"?运动只能用运动来测量,'这句对你有没有什么启发?运动只能用运动来测量,难道时间就是运动?
 

飞矢不动悖论完美破解!宇宙有必要从新角度去思索作者欧阳米果

‘芝诺问:"(飞矢)这一瞬间是不动的,那么其他瞬间呢?"在别人回答"不动"之前,我们会发言说道:"请问芝老师,您说的一瞬间不动所对应的位置,和其他瞬间所对应的位置,是不是同一位置?如果不是同一位置,那说明飞矢发生了位移,它还是动的。如果是同一位置,那说明您的飞矢已经扎到了树上。矢虽不动,却不能再飞。"

此外,还有很细致的破解法,下面就详述一下。
从前人们一上来就先否定飞矢不动,然后千方百计去证明飞矢是运动的,结果陷入了困境。我破解这个悖论,不走这条老路。'

7如果假设飞矢不动正确,我们得出什么?运动的物体在时刻是静止的?所有的物体是静止的?没有运动?不同时刻的物体是静止还是运动?也没有运动?什么是运动?

 

‘如果我们把箭的飞行过程拍成一段电影,洗出胶片来一看画面,箭确实是静止的,可画面上的山啊、树啊,不也同样也是静止的吗?逐格看下去,山和树的位置略都有变化,这样放出来的电影,箭才是飞行的。假如与箭相参照的山和树没有位置变化,那放映出来......不就成了幻灯片了吗?
当芝诺指着幻灯片上的那只静止的箭时,大家的目光都集中在了箭上,却忽略了片子上不仅箭是静止的,所有一切都在静止!
看到这里,大家明白真相了吗?--如果那支箭在一瞬间是静止的,整个宇宙必须和那支箭同时静止!'

8‘如果那支箭在一瞬间是静止的,整个宇宙必须和那支箭同时静止'有没有可能? 整个宇宙必须和那支箭同时静止,就是所有物体静止。这个是怎么得出的?来源于什么角度?时刻?

‘为了搞明白真相,我们必须认真地分析一下运动。细想之下,会发现这样一桩奇事:运动虽然是真实存在的,但人类无法准确描述任何真实运动。比如有人指着一块石头问:"它在运动吗?"我们就没法回答,因为石头相对于地面是静止的,而相对于太阳又是运动的。这就是说,只有先给它找一个参照物,才能知道它的运动情况。'

9这里所描述的运动与静止是不同的还是相同的?是这个物体运动状态发生了变化吗?是参考系的选择改变了物体的运动状态吗?这里的运动与静止是等价的吗?是同一运动的不同描述吗?

 

‘芝诺在描述飞矢时,有一句最重要的话:"这支箭在每一个瞬间里都有它的位置吗?"这句重要的话中有个重要的词:瞬间的位置。这个词是什么呢?这就是芝诺为飞矢找的参照!'10在瞬间描述的运动状态是对于谁说的?参考系吗?参考系是谁?时刻在这里起的作用是什么?不同的参考系还能描绘出不同的运动状态吗?

在通过参考系可以描绘出一个物体是静止或运动的时候,时刻起的是什么作用?有时刻的身影吗?有时间间隔的关系?

飞矢不动错在哪里

‘亚里士多德对于芝诺的飞矢不动悖论是这样描述的:如果任何事物,当它是在和一个与自己大小相等的空间里时(没有越出它),它是静止的,如果位移的事物总是在"现在"里占有这样的一个空间,那么飞着的箭是不动的.
所以,芝诺的逻辑过程便是这样的:
(1),物体在静止时,有确定的位置,占有与自身体积相等的空间.
(2),物体在运动时,在每一个时刻都有一个确定的位置,占有与自身体积相等的空间,所以根据(1),物体在这个时刻是静止的.
(3):如果(2)成立,则物体在运动过程中的所有的时刻都是静止的.
(4):因为一个时间段是由无穷个时刻组成的,既然物体在这个时间段的所有时刻都是静止的,所以物体在整个时段都是静止的,所以结论就是:飞行中的箭是静止的(不能运动)。 摘自《芝诺究竟是怎样用逻辑来推导出飞矢不动悖论的》作者数学诡异【2】------以上可能就是飞矢不动的逻辑推导过程。我们分析一下这个过程。

在(1)中可能,物体具有一定的体积,占有一定的空间,是与物体运动状态无关的。物体静止时这样,运动时也是这样。这是物体静止与运动所共有的性质。运动不改变物体所占的空间,所以不能以物体有确定的位置,占有与自身体积相等的空间,来判定物体的静止。(能这样说不?)'

11物体的大小随着运动发生改变不?静止与运动有哪些共同点?静止与运动的时候,物体有哪些共同点和不同点?

‘我们规定新的静止概念:一个运动的物体,没有产生位移叫静止;一个始终在原点(或原位置)运动的物体,我们把它叫做静止。或许我对静止概念的描述不太准确,但我要表达的意思是静止和运动可以一起考虑。'

12静止和运动能够一起考虑?能够这样定义静止?那么相对于物体没有位置变化还叫不叫静止?这两个静止有哪些不同的地方?有一样的地方吗?能够共存不?

 

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