|
对【27楼】说：
【消光定理不是把光消没了，而是把光消为次级发射的光。光纤陀螺内的空气、玻璃都伴随光纤转动，使其内部的光速都迭加了光纤转速。】 我怎么会不知道你说的是什么，只有你永远也听不懂别人说什么，不管人家怎么说，你似乎是复读机，永远唱着那首歌，俺木有办法咧。 既然陀螺内的光都叠加了陀螺的速度，陀螺转不转，结果都不一样吗，还有什么结果，还测量什么？人家都是按照没有叠加进行计算的，也都符合了实验结果，你是不管什么实验，不论结果如何，都是你伟大理论的证明，俺还能咋说涅？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【21楼】说： 假设光纤陀螺仪固定在地球表面，则在地球表面参考系中，光是从两个方向通过同一条光纤，没有光程差。有的只是波长差。 当然相对论会用另外一个惯性系来证明存在光程差，但如果放在日心系中，光程差可能就会有所不同。这是另外的话题。我想说的是，对于观察者或仪器参考系来说，没有光程差，只有波长差。
|
|
对【32楼】说：
我不明白你为什么一定要把光程差说成波长差？ 你说：【假设光纤陀螺仪固定在地球表面，则在地球表面参考系中，光是从两个方向通过同一条光纤，没有光程差。有的只是波长差。】 是什么逻辑可以得到？地球上还没有这样的理论。 你说：【对于观察者或仪器参考系来说，没有光程差，只有波长差。】 仪器系能够得出这样的结论吗？不可思议。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【32楼】说：
我不明白你为什么一定要把光程差说成波长差？ 你说：【假设光纤陀螺仪固定在地球表面，则在地球表面参考系中，光是从两个方向通过同一条光纤，没有光程差。有的只是波长差。】 是什么逻辑可以得到？地球上还没有这样的理论。 你说：【对于观察者或仪器参考系来说，没有光程差，只有波长差。】 仪器系能够得出这样的结论吗？不可思议。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 对【31楼】说：我理解你，虽然你没有用到光速与陀螺速度的迭加，但你用到的是波长的变化和光程差。运动光源的多普勒效应，在以太说里，是用波长变，波速不变解释;而在发射粒子说里，就是用波长不变，波速、频率变解释。计算结果相当。 例如光纤陀螺在不转动时，正、反光子流相对于地面速度都是C，波长和频率都等同。但是，当光纤陀螺转动时，正反向光速相对于地面分别是C+V,C-V,波长不变，频率正方向变大，逆方向变小（单位时间通过固定于地面空间某界面的粒子群数）。至于说光程差，以太说和粒子说都有。 |
|
对【35楼】说：
【虽然你没有用到光速与陀螺速度的迭加，但你用到的是波长的变化。】 你把久广的观点安到我头上了。 =================== 【运动光源的多普勒效应，在以太说里，是用波长变，波速不变解释;而在发射粒子说里，就是用波长不变，波速、频率变解释。】 陀螺仪是个整体运动，如何会测量到频率的多普勒变化，谁会这么认为？ 计算就是按照C+V,C-V而来，没有任何东西了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【34楼】说： 这不过是显而易见的事实。通过同一条光纤，从两个方向通过，光程不一样吗？为什么？如果知道问个为什么，这就是显而易见的。 |
|
另外：陀螺是靠外在扭力而持续旋转的，扭力传递过程中必师陀螺变形，显然，旋转正向和旋转负向，光迁分子的疏密度都和不旋转有所不同，这些不同疏密的分子对于光粒子论有影响，但对于以太，恐影响不大。
这是粒子说对sagnac效应的另一种解释。那种正确，应当严格计算，我只是提供一种可能思路！ |
| 在粒子说里，光的频率与单位时间通过空间某界面的光元子数有关，这些数目在遇到次光源和磨擦都会减少，由于光纤陀螺旋转空间不是真空，且有次光源，所以，即使“频率”变，也未必就在意料之外。 |
|
对【34楼】说：
【这不过是显而易见的事实。通过同一条光纤，从两个方向通过，光程不一样吗？为什么？如果知道问个为什么，这就是显而易见的。】 确实是显而易见，但却是相反的，波的路程是什么？是在媒体中的距离，而不是光纤，否则你试试在汽车上看看声波的路程是如何显而易见。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【34楼】说：
【陀螺是靠外在扭力而持续旋转的，扭力传递过程中必师陀螺变形，】 这是典型的“力是维持运动的原因”，早在几百年前就丢垃圾了，现在还有人坚持，不容易啊。 ========================================= 【显然，旋转正向和旋转负向，光迁分子的疏密度都和不旋转有所不同，这些不同疏密的分子对于光粒子论有影响，但对于以太，恐影响不大。】 陀螺可不是只有在变速运动才有测量结果的，匀速运动下同样可以测量。 连一些基本东西都弄不清楚，怎么搞研究，即便是玩也是玩不开心。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【41楼】说： 世界上那有不需要能源（力）的陀螺？你的陀螺在真空中运动？你有没有想过光纤陀螺为什么断电下就转不下去？有没有想到过这个原因可能与干涉条纹移动有关？ |
|
对【42楼】说：
【世界上那有不需要能源（力）的陀螺？你的陀螺在真空中运动？你有没有想过光纤陀螺为什么断电下就转不下去？有没有想到过这个原因可能与干涉条纹移动有关？】 地球就是一个陀螺，需要什么动力才可以自转？ 光纤陀螺可以固定在地球上，就能测量，需要地球给提供转动的动力吗？ 即便某个陀螺转动有阻力，需要外力维持转动，但合外力不还是0吗？普通物理就那么难理解？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【43楼】说： 王先生啊：你不要拿地球打比方好不好？地球上的那个光纤陀螺不是人为转起来的？地球是人为转起来的吗？再说，地球会永远转下去吗？ |
|
对【44楼】说：
你强调的是受力变化，但陀螺效应并不依赖受力，也就是在加速完毕后的匀速转动中，显示的数据与加速时一样，仅仅与其自身转速有关，与加速无关。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【40楼】说： 波的路程是什么？是在媒体中的距离 --------------------------------------- 以太？即使如此，放在地面上的静止的光纤陀螺仪也能测到角速度，也就是会出现相位差。按你的解释“媒体”相对地面在运动，当然可以测到两个方向有不同的波长。以“媒体”运动方向，与反方向的光的波长差最大。 |
|
对【46楼】说：
你拿水波来好好想想吧，毕竟这个比较直观，不容易出现错误。 你似乎内心偏爱这个错误，只要眼睛看不见就总是深信不疑，因此讨论你很难有成效。 其实你还应该知道，陀螺仪无论正反光纤，实际上都具有相同的正向与反向的光，因此变得只有最后一圈见面时存在你认为的波长差，但为何还要那些个环绕的长度？这些都是很明显的错误，没有必要纠缠于此。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【47楼】说： 按照你的思路，在一个环形水槽内，两个方向的水波，不同时回到出发点。其解释不是显而易见的吗？速度不同，频率不变，波长不同。 相对论不过是为了回避光速的不同，搞了些似是而非的解释。但不要让自己的思维限制在一个框框里，没有好处。 |
|
对【48楼】说：
就按照你的思路，在一个环形水槽内，两个方向的水波，不同时回到出发点。补充一点：环形水槽转动时不带动内部的水转动，波源与接收器在同一地点，类似光纤陀螺。 如果转速是每秒1米，水波频率环形水槽直径100米，这样安照你的计算，看看干涉移动多少，再看看根据c+v与c-v得到的又是多少，如果两个结果不同，就不要再坚持了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【49楼】说： 不要认为你想象出来的就是事实，你没有实验证据。没有人可以规定水槽中的水不可能运动。 速度是如何定义的？干吗要拼命否认，非要有你的承认才能叫速度吗？ |
|
对【50楼】说： 波的速度是相对其媒体才为恒定的C，这有大量实验证据，特别是一般媒体如水与水波，不存在想象，由于陀螺仪不可能拖曳其内部的光媒体以太，这也不是想象，因此我才要求水槽也不拖曳水，目的是简单看光陀螺问题，而不要想歪了，否则你连牛顿也可以批判了，你可以说不存在光滑无摩擦的理想物质，因此牛顿的很多理论都是扯淡，这样做就是抬杠，没有意义，你要赢的话，我给你赢好了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
用环形水槽对比光纤陀螺仪。光纤陀螺仪是放在地上静止的，水槽也应如此。按你的观点两个方向的光或水波不能同时返回出发点，应该说水或以太在运动。但在水槽及地面参考系来说，光速，波速就变了。波长也是两个方向不同的。 问题就这么简单。而相对论者似乎想用加一个Sagnac效应项，来坚持光速不变。那显然是欲盖弥彰。 以太说也一样，以太相对于光纤陀螺仪在运动，这是不可否认的，如果真有以太的话。而相对于光纤，两个方向的波长不同也是不容置疑的。虽然人们都是避免这样说，就如同避免说两个方向光速不同一样。国王的新装而已。 |
|
对【57楼】说：
【用环形水槽对比光纤陀螺仪。光纤陀螺仪是放在地上静止的，水槽也应如此。】 这样不对，地球在转动，但地球不拖曳以太转动，静止于地球上的水槽显然会拖曳水随地球转动。 -------------- 【但在水槽及地面参考系来说，光速，波速就变了。波长也是两个方向不同的。】 即便波长变化又如何？你可以试试，在静止光纤环，向正反两方各发射不同波长的激光，看看他们是否同时回来？显然波长变化不改变光速，因此同时回来，而且与光纤环长度无关。你认为是波长差，那么波长差在你看来一出发就已经确定，与光纤环长度无关，但实验是与长度有关，有些高精度的长度超过千米，为什么？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【57楼】说：
【用环形水槽对比光纤陀螺仪。光纤陀螺仪是放在地上静止的，水槽也应如此。】 这样不对，地球在转动，但地球不拖曳以太转动，静止于地球上的水槽显然会拖曳水随地球转动。 -------------- 【但在水槽及地面参考系来说，光速，波速就变了。波长也是两个方向不同的。】 即便波长变化又如何？你可以试试，在静止光纤环，向正反两方各发射不同波长的激光，看看他们是否同时回来？显然波长变化不改变光速，因此同时回来，而且与光纤环长度无关。你认为是波长差，那么波长差在你看来一出发就已经确定，与光纤环长度无关，但实验是与长度有关，有些高精度的长度超过千米，为什么？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【59楼】说： 【地球在转动，但地球不拖曳以太转动，静止于地球上的水槽显然会拖曳水随地球转动。】 只有水相对于水槽运动，才能出现不同时返回出发点的情况，完全一样。 光速等于波长与频率的积。同时回来就不可能有相位差。 |
