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[楼主]  [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/01 20:30 

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 [32楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/01 21:42 

对【21楼】说:

假设光纤陀螺仪固定在地球表面,则在地球表面参考系中,光是从两个方向通过同一条光纤,没有光程差。有的只是波长差。

当然相对论会用另外一个惯性系来证明存在光程差,但如果放在日心系中,光程差可能就会有所不同。这是另外的话题。我想说的是,对于观察者或仪器参考系来说,没有光程差,只有波长差。

 

[楼主]  [33楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/01 22:16 

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[楼主]  [34楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/01 22:16 

对【32楼】说:
我不明白你为什么一定要把光程差说成波长差?
你说:【假设光纤陀螺仪固定在地球表面,则在地球表面参考系中,光是从两个方向通过同一条光纤,没有光程差。有的只是波长差。】
是什么逻辑可以得到?地球上还没有这样的理论。

你说:【对于观察者或仪器参考系来说,没有光程差,只有波长差。】
仪器系能够得出这样的结论吗?不可思议。


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [35楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/07/02 08:26 

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[楼主]  [36楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/02 10:02 

对【35楼】说:
【虽然你没有用到光速与陀螺速度的迭加,但你用到的是波长的变化。】
你把久广的观点安到我头上了。
===================
【运动光源的多普勒效应,在以太说里,是用波长变,波速不变解释;而在发射粒子说里,就是用波长不变,波速、频率变解释。】
陀螺仪是个整体运动,如何会测量到频率的多普勒变化,谁会这么认为?

计算就是按照C+V,C-V而来,没有任何东西了。

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 [37楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/02 10:58 

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 [38楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/07/02 12:17 

另外:陀螺是靠外在扭力而持续旋转的,扭力传递过程中必师陀螺变形,显然,旋转正向和旋转负向,光迁分子的疏密度都和不旋转有所不同,这些不同疏密的分子对于光粒子论有影响,但对于以太,恐影响不大。
这是粒子说对sagnac效应的另一种解释。那种正确,应当严格计算,我只是提供一种可能思路!
 [39楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/07/02 12:33 

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[楼主]  [40楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/02 16:49 

对【34楼】说:

【这不过是显而易见的事实。通过同一条光纤,从两个方向通过,光程不一样吗?为什么?如果知道问个为什么,这就是显而易见的。】
确实是显而易见,但却是相反的,波的路程是什么?是在媒体中的距离,而不是光纤,否则你试试在汽车上看看声波的路程是如何显而易见。


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[楼主]  [41楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/02 16:56 

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 [42楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/07/02 17:23 

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[楼主]  [43楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/02 19:59 

对【42楼】说:
【世界上那有不需要能源(力)的陀螺?你的陀螺在真空中运动?你有没有想过光纤陀螺为什么断电下就转不下去?有没有想到过这个原因可能与干涉条纹移动有关?】

地球就是一个陀螺,需要什么动力才可以自转?
光纤陀螺可以固定在地球上,就能测量,需要地球给提供转动的动力吗?
即便某个陀螺转动有阻力,需要外力维持转动,但合外力不还是0吗?普通物理就那么难理解?

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 [44楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/07/02 23:09 

对【43楼】说:
王先生啊:你不要拿地球打比方好不好?地球上的那个光纤陀螺不是人为转起来的?地球是人为转起来的吗?再说,地球会永远转下去吗?
[楼主]  [45楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/02 23:32 

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 [46楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/03 05:34 

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[楼主]  [47楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/03 10:31 

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 [48楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/03 13:07 

对【47楼】说:

按照你的思路,在一个环形水槽内,两个方向的水波,不同时回到出发点。其解释不是显而易见的吗?速度不同,频率不变,波长不同。

相对论不过是为了回避光速的不同,搞了些似是而非的解释。但不要让自己的思维限制在一个框框里,没有好处。

[楼主]  [49楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/03 20:22 

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 [50楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/04 00:17 

对【49楼】说:

不要认为你想象出来的就是事实,你没有实验证据。没有人可以规定水槽中的水不可能运动。

速度是如何定义的?干吗要拼命否认,非要有你的承认才能叫速度吗?

[楼主]  [51楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 

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[楼主]  [52楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 
[楼主]  [53楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 
[楼主]  [54楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 
[楼主]  [55楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 
[楼主]  [56楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 10:31 
 [57楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/04 11:45 

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[楼主]  [58楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 20:59 

对【57楼】说:
【用环形水槽对比光纤陀螺仪。光纤陀螺仪是放在地上静止的,水槽也应如此。】
这样不对,地球在转动,但地球不拖曳以太转动,静止于地球上的水槽显然会拖曳水随地球转动。

--------------
【但在水槽及地面参考系来说,光速,波速就变了。波长也是两个方向不同的。】
即便波长变化又如何?你可以试试,在静止光纤环,向正反两方各发射不同波长的激光,看看他们是否同时回来?显然波长变化不改变光速,因此同时回来,而且与光纤环长度无关。你认为是波长差,那么波长差在你看来一出发就已经确定,与光纤环长度无关,但实验是与长度有关,有些高精度的长度超过千米,为什么?

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[楼主]  [59楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/07/04 20:59 

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 [60楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/07/05 00:52 

对【59楼】说:

【地球在转动,但地球不拖曳以太转动,静止于地球上的水槽显然会拖曳水随地球转动。】

只有水相对于水槽运动,才能出现不同时返回出发点的情况,完全一样。

--------------
【显然波长变化不改变光速,因此同时回来,】

光速等于波长与频率的积。同时回来就不可能有相位差。

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