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沈老师,您好!我需要您在理论上给予大力的指导和帮助。
[楼主] 作者:王建华850  发表时间:2002/12/23 08:30
点击:322次

   沈老师,您一直推崇利用实验证据来说话,来证明理论的对错。我现在利用历史上著名的迈克尔逊—莫雷实验,从实验数据、从客观事实的角度证明了相对论是错误的。

   我对您高水平的理论功夫是非常佩服的,我的学术观点如果用您的理论功夫来表达的话,那么说服力一定会更强的。正因为如此,我才非常重视您对我新理论学说的批评指正。

   我现在想出了一个挑战相对论的计划,但是实施这个计划必须得到您的大力支持和帮助才行。我施实的这个计划,是以“相对论与迈克尔逊—莫雷实验之间存在着严重矛盾”做前提条件的。基于这一点,我想请您在理论上重新确认一下,我利用迈克尔逊—莫雷实验推导出的C—U=0的结果是否准确无误。多谢您的帮助和鼓励。

王建华

 

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/12/23 10:39 

回复:您的分析是错误的。

您的数学证明中,前半部分用了牛顿力学的速度公式,后半部分用了相对论变换,这两者的“杂交”,当然得到既在牛顿力学下又在相对论下都矛盾的东西。这种分析方法是不对的。

还有,您得到的新变换,就是类似马国梁变换的形式(可能就是同一个)(美国张操也有这样的变换)。马先生假设了存在绝对空间。我早已对马国梁先生说,他的理论是半牛顿半爱因斯坦的东西。同样,王先生的东西也是半牛顿半爱因斯坦的杂交。

[楼主]  [3楼]  作者:王建华850  发表时间: 2002/12/23 11:58 

沈老师:您好!

(1)、难道说“两个不同的等式相除后所得到结果仍然是等式”这个结论不正确吗。还需要物理条件限制?这样一来,是否还应该考虑化学的、生物学的等等科学条件的限制。

(2)、刘久明先生已经看出来了。相对论对于迈克实验来讲是偷换了速度概念。他把应该是地球速度的U,偷换成了光速C。造成这一结果的原因,就是他的光速不变原理。即光速在所有惯性系中的速度都是C。

(3)、您难道还没有看出来,物理学的新革命实际上已经从该论坛迈出了第一步。这一步就是通过对迈克尔逊—莫雷实验中光子运动路程的理论分析和计算,在实验数据上证明了相对论是错误的。

(4)、我真诚的希望能得到您的支持和帮助。但我没有权力要求您一定帮助我。我只是请求和希望您帮助我。不过我现在对此已经不抱有希望了。

(5)、我非常敬佩您的理论水平。但是当您说服不了我的情况下,我感到您不是用您的理论水平来与我讨论。而只是在口头上说我是错误的。在迈克实验问题上就是一例。如果您从理论上指出我对光子运动的分析有错误,我会改正的。但是您却没有这样做。

以上看法可能有些偏激,请沈老师鉴谅。我只是谈点真实的想法。没有其它的意思。

王建华

[楼主]  [4楼]  作者:王建华850  发表时间: 2002/12/23 12:25 

沈老师,您好!我需要您在理论上给予大力的指导和帮助。
 [5楼]  作者:jokester  发表时间: 2002/12/23 13:36 

回复:我这两天正在给大一讲相对论, 你只不过做错了

一道习题而已, 实在没有什么可以讨论的东西. 其实, 很多所谓发现相对论, ......理论问题的人, 基本上都是做错了一道并不是很复杂的习题而已. 不要问我错在那里, 我的工作中不包括给任和人答疑的部分. 我必须回答学生的问题, 但其他人的问题, 回答与否看我高兴.

 

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/12/23 14:41 

 

沈老师:您好!


(1)、难道说“两个不同的等式相除后所得到结果仍然是等式”这个结论不正确吗。

【【【【【【我不明白您是什么意思。总之一句话,您的开头公式C-U公式是牛顿理论的。您不能把牛顿理论与相对论杂交一下然后来论证相对论有矛盾。这种论证方式是绝对错误的。】】】

还需要物理条件限制?这样一来,是否还应该考虑化学的、生物学的等等科学条件的限制。


(2)、刘久明先生已经看出来了。相对论对于迈克实验来讲是偷换了速度概念。他把应该是地球速度的U,偷换成了光速C【【不存在这个问题】】】。造成这一结果的原因,就是他的光速不变原理。即光速在所有惯性系中的速度都是C。【【【光速不变这个假设对不对,只能是一个由实验来判定的理论出发点,基本假设。】】】


(3)、您难道还没有看出来,物理学的新革命实际上已经从该论坛迈出了第一步。这一步就是通过对迈克尔逊—莫雷实验中光子运动路程的理论分析和计算,在实验数据上证明了相对论是错误的。

【【【您的做法谈不上在使用迈克尔逊—莫雷实验数据。

您的杂交肯定是不对的。您要么单纯用牛顿理论来分析,要么单纯用相对论来分析。看看哪者与实验一致。而不是您的杂交法】】】


 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/12/23 14:50 

   地球(相当于S´惯性系)与干涉仪一起在宇宙中的运动速度为U
   对于光子在地球上去的路程来讲,我们可以得到以下数据。
   在S´惯性系光子水平去的路程d=X´
   在S´惯性系光子走完水平去的路程d所需要的时间d/(C-U)=T´。【【这是牛顿理论的结果。】】】


   对于光子在宇宙(相当于S惯性系)中向上去的路程来讲,我们可以得到以下数据。
   在S惯性系光子向上去的路程d=Y
   在S惯性系光子走完向上去的路程Y所需要的时间d/[(C^2-U^2)^(1/2)]=T【【【【【【【【【这也是牛顿理论的东西】】】
   在S惯性系光子运动T时间的路程C*T=X  (X可以这样理解,在S惯性系中有两个光子从同一点开始运动,一个向上运动,另一个水平运动。当运动时间为T时,两者的运动路程相等。)
   综合以上的分析我们所得到的数据如下。
    X´=d
    T´=d/(C-U)
    X=C*T=C*d/[(C^2-U^2)^(1/2)]
    T=d/[(C^2-U^2)^(1/2)]

【【【以上是牛顿的东西。】】】】
   相对论坐标变换式为。
    X´=λ((X - UT))
    T´=λ(T-V*X/C^2)

【【【【【这是相对论的东西,其中

(T-V*X/C^2)中的-V*X/C^2就是体现了相对论效应,问题就出在这里。-V*X/C^2与C-U是矛盾的,破坏了C-U公式的成立,您在这里做了杂交的事情。】】】】】】】
   把上面两式相除消去变换系数λ,再把上面的数据代入到相对论坐标变换式中就会得到下面的结果。
    C-U=0
   由上式可以得到结论。光子在宇宙中的运动速度C等于地球在宇宙中的运动速度U。这个结论显然是绝对错误的。


   我发现的新变换式如下。
   X=κ(X´+ UT´)
   T=κT´  【【【【您这里把相对论的东西-V*X/C^2拿掉了。这样,κ只是一个标度因子,无实际价值,我们对k不感兴趣。感兴趣的-V*X/C^2被您拿掉了。您的东西就基本与相对论无关了。】】】】】】】】】】
把上面数据代入到新坐标变换式中就会得到下面的结果。
    C=C
   以上的理论分析结果虽然不能证明新坐标变换式中的变换系数κ是正确的,但是却毫无疑问地在理论上证明了相对论是错误的。


   此外,根据上面的分析结果可以确定:空间和时间是互相独立的,不是有联系的。


    王建华2002年12月22日

 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/12/23 14:50 

。)
   综合以上的分析我们所得到的数据如下。
    X´=d
    T´=d/(C-U)
    X=C*T=C*d/[(C^2-U^2)^(1/2)]
    T=d/[(C^2-U^2)^(1/2)]

【【【以上是牛顿的东西。】】】】
   相对论坐标变换式为。
    X´=λ((X - UT))
    T´=λ(T-V*X/C^2)


【【【【【这是相对论的东西,其中


(T-V*X/C^2)中的-V*X/C^2就是体现了相对论效应,问题就出在这里。-V*X/C^2与C-U是矛盾的,破坏了C-U公式的成立,您在这里做了杂交的事情。】】】】】】】
   把上面两式相除消去变换系数λ,再把上面的数据代入到相对论坐标变换式中就会得到下面的结果。
    C-U=0
   由上式可以得到结论。光子在宇宙中的运动速度C等于地球在宇宙中的运动速度U。这个结论显然是绝对错误的。



   我发现的新变换式如下。
   X=κ(X´+ UT´)
   T=κT´  【【【【您这里把相对论的东西-V*X/C^2拿掉了。这样,κ只是一个标度因子,无实际价值,我们对k不感兴趣。感兴趣的-V*X/C^2被您拿掉了。您的东西就基本与相对论无关了。】】】】】】】】】】
把上面数据代入到新坐标变换式中就会得到下面的结果。
    C=C
  

 [9楼]  作者:仁知  发表时间: 2002/12/23 14:58 

够横,我觉得当你高兴的时候会发现你不太像一个学者。
沈老师,您好!我需要您在理论上给予大力的指导和帮助。
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/12/23 15:00 

(1)、难道说“两个不同的等式相除后所得到结果仍然是等式”这个结论不正确吗。还需要物理条件限制?这样一来,是否还应该考虑化学的、生物学的等等科学条件的限制。


【【【【【【【沈建其回复:我刚才看不懂您的以上问题。您说的“相除”就是下面两式的相除,消掉λ吗??

    X´=λ((X - UT))
    T´=λ(T-V*X/C^2)


您怎么除,怎么乘,我不感兴趣。如果所有出发点全部正确或者自洽的话,您怎么除怎么乘都无所谓。所以我对您其中步骤并不关心。我感兴趣的关键步骤是:您的杂交是不自洽的,T-V*X/C^2中的-V*X/C^2与C-U是矛盾的,所以您的出发点是不自洽的,除非您预先在您的新变换中将T´=λ(T-V*X/C^2)

中的-V*X/C^2取消(您正好这样做了)
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