|
大家会无所适从，因为根据气态方程存在2个未知数而无法求解，难道压缩后的结果不为确定的事实？还是压缩 热不仅仅与压缩比有关，还与压缩速度有关？ 没有相关资料，请求高人了！ 谢绝感觉如何的拍脑袋意见。 |
|
大家会无所适从，因为根据气态方程存在2个未知数而无法求解，难道压缩后的结果不为确定的事实？还是压缩 热不仅仅与压缩比有关，还与压缩速度有关？ 没有相关资料，请求高人了！ 谢绝感觉如何的拍脑袋意见。 |
|
对【2楼】说： 气体被绝热可逆压缩，必然是唯一的结果，这与压缩快慢无关，但必须保证可逆，也就是说处于“定熵过程”，因为单元系理想气体体统的平衡态 只要三个未知参量，压强，密度，温度；这里已经拥有理想气体状态方程，静力平衡条件，若再保证过程可逆即满足绝热定熵过程，则必然满足绝热方程， 所以只要属于绝热可逆过程即定熵过程，那么就可以唯一确定 压缩终止状态的三个宏观参量（若知道压缩比）；因为这属于热力学小儿科的基本习题，所以不值得搭理。 |
|
对【3楼】说：
谢谢朱顶余先生的回复！ 但我不同意你的意见，发动机的压缩比也不过10倍左右，但温度却可以达到摄氏700度以上，我们给自行车打气用的高压气筒，压缩比大约也有5倍，但温度之低无法相提并论，我认为原因就是压缩速度太低。如果没有同行是严格实验性结论，我很难接受与速度无关的结论。 实际上这个问题看似简单，意义却非常大，以后我会另述。 |
|
对【4楼】说： 你别妖言惑众，在这问题上，我总算最清楚的！包括清华北大也不会再有谁能胜过我朱顶余！ 我只是强调：必须是热力学意义上的可逆过程（即定熵过程）！在这个前提下 与过程的速率无关。 你所说的 气筒压缩比 与 内燃机的压缩比 并无太大悬殊，但其压缩温度却大有悬殊，那是因为 气筒的压缩并不严格封闭 必须 绝热、封闭， 而内燃机的气缸压缩过程太迅速，所以来不及泄露与散热，至于其动能也都全部转化为被压缩的气体的内能，所以气体以及其活塞都静止于压缩终止位置，很近似绝热压缩过程，如果你继续不能理解我的这段话 你还在继续纠缠此话题，还以为这里暗藏热力学玄机，那我就不再挽救你了 任你去吧!你当然有权利发帖羞辱我 贬低我 对抗我的意见 但你对抗不了热力学规律 你也只有浪费自己的寿命！我只要你从你的发帖，我就知道你的热力学功底太差！别人对我帖子的回应流露出回帖者的功底 所以 我的帖子就是试金石，只要你发言 我就知道你的深浅了 |
|
对【5楼】说：
我不管你有什么样的前提，我需要的是发热与压缩速度之间存在的关系。 先抛开我的问题（压缩速度）不谈，在理想的绝热压缩中，其结果（温度值）也是没有计算法则的，这不是很成问题吗？难道在绝热下（如果压缩速度无关），那么结果（温度）就是很明确的，压力自然也可以由气态方程求出，但现在是一筹莫展，你如果不知道，就不要再谈，点到为止，我已经知道你的能力了。 |
|
对【6楼】说： 谁说绝热压缩过程的温度没有计算的法则？“绝热方程”就是计算法则！就凭你的纠缠，我就明白你是一个毫无热力学基础的人！这属于热力学基本习题；小儿科的。 |
|
对【3楼】说： 朱先生显然不适合于做幼儿园的教师的； 楼主说，有两个未知数不知道，那么，当然气态方程就无法确定其解了，这点非常正确； 虽然压强、体积和温度三者存在方程式所示的关系，但必须确定其中两个参数的值才有可能通过气态方程确定第三个参数的值； “压缩后的结果不为确定的事实”这就错了，“确定的事实”与你是否知道这个“事实的数据关系”是两码事； 任何一个压缩过程，作为事实，三者的数值都已经是确定了的。如果没有散热，与压缩速度无关，如果散热，当然是越快温度越高（假定散热量与时间成正比关系）； 问题是：如果你不先确定其中两个数值（如压强和体积），你就不可能知道另一个数值（如温度），要解决这个问题，你得知道汽缸体积变化、温度变化和压强变化中的两个； 更糟羔的问题是：如果你一个数值也不知道，那么也没有关系，反正三者的关系已经由气态方程唯一地确定于客观事实中，你知道不知道又有什么关系呢？ |
|
对【7楼】说： 非常感谢朱朱顶余先生的【“绝热方程”就是计算法则】，毕竟你是唯一愿意相告的内行，我确实对热力学知之甚少，因为专业不同。 我之所以关注这个问题并非好学，而是实际需要，我说的意义非常也并非故弄玄虚。 我看了相关知识与实验（简略版），仍然没有发现我的感觉有明显错误，你认为【但其压缩温度却大有悬殊，那是因为 气筒的压缩并不严格封闭 】是不正确的，因为大家都知道气体是热的不良导体，况且打气的时间并不漫长，温度还不至于散失殆尽，否则棉衣都要都掉了。我看到的实验都是在快速下进行的，非常偏颇，如何能证明与压缩速度无关？其中有一个实验是用手动气泵慢慢加压，结果气温只有略微上升，但他们并不用这个实验数据，而是在迅速放气时进行实验。你认为一个玻璃容器内的气体可以迅速散热吗？这样的实验还科学吗？希望你不是一个人云亦云的学者。 |
| 谁能帮助找到详细的实验报告，要有具体数据，最好有几个速度不同的实验报告，可以做对比分析。 |
|
对【9楼】说： “迅速压缩”才近似绝绝热！“缓慢压缩”就是近似“等温压缩”，不够迅速，就会介于绝热压缩与等温压缩之间，所以压缩的快慢很关键！总之不会超越绝热压缩，绝热压缩就是其极限情形，一般情况都达不到理想的绝热压缩的状态；因为无论你的活塞多么迅速（活塞的动能多么大）最终都全部转化为气体的内能，活塞必然终止于下止点，活塞的动能总是释放彻底，即当压缩终止时活塞的滑动动能等于零，不管压缩过程快慢都是这样，所以你千万别以为压缩快了，气体就不服从状态方程了 你以为气体在快速压缩过程气体的压力就会大于按照气态方程的计算值，当然当压缩太快时，气缸内会出现密度梯度和温度梯度，即靠近活塞内壁的气体层的密度和温度会偏高，不过这将以声波的速度传播着，当然如果活塞滑动速度达到或超过声波速度，那么靠近活塞内壁的气体层的密度与温度就一直奇高，其压力当然也就奇高，所以平时总将气缸内的气体当做密度、温度均匀分布状态来考虑 仅仅适用于缓慢过程 也就是说只适用于 远低于声速的过程， 如果 对于 冲程达到10cm的压缩过程，曲轴每秒超过4500转，此时活塞的滑动速度达到了音速，因为音速与温度成正比 若气缸内的气体达到红热状态 则其音速就应该达到常温中音速的三倍 |
|
对【11楼】说：
我研究的重点不是超音速时的特殊情况，而是研究通常低速（几转/秒）与高速（几十转/秒）之间同样压缩，产生热的区别问题，我认为过往的实验以及理论都是错误的。绝热标准只是一个谎言，实际情况下，几秒钟与0.01秒在气体导热而言，并没有天壤之别，但现实不是这样，这就是问题关键！ |
|
对【12楼】说： 又一个自以为是者，又一个赵兴龙！不可理喻 不可救药 不可搭理 理盲 你就慢性自杀去吧……没有人再可怜你啦 |
|
对【13楼】说：
我知道很难说服一个人，但我来这里的目的已经达到，感谢你的回复！ |
|
对【14楼】说： 你以为 我是人云亦云者，照本宣科者，没有从具体实践出发 你以为你有了新发现 你企图打破气态方程？那你就去钻你的死胡同去吧 你是来说服别人的 你是来兜售的 你是来张扬的 你是来宣教的 你是来逞能的 其实你是来献丑的 你是一个自以为是顽固不化的家伙 你自己才是不可教的家伙 |
|
对【15楼】说：
随你怎么说吧，我只是知道你无法回答我9楼的问题，任何实验都不可能是绝热的实验，但，我们可以对这个误差加以分析，不能简单的认为速度慢就是非绝热过程，数据就完全不可置信。 如果你能够进行量化分析，你就会发现我的理解是正确的，尽管我还没有做严格的计算，但第一眼就感到结果会是这样，也许这就是悟性吧，没有这个能力就不要勉强，空口号的反对是毫无力量的，我希望你不会是这个层次的研究者。 |