财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中微子战争与额外维拨乱反正 下一主题:从相对走向绝对 ---- 给吴老师的信
沈建其博士解释量热法实验的最大的错误在于他无视静电感应的电极化规律
[楼主] 作者:qapin  发表时间:2011/11/01 14:57
点击:1736次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-256657.html[复制地址]
上一主题:中微子战争与额外维拨乱反正 下一主题:从相对走向绝对 ---- 给吴老师的信
 [2楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/01 15:19 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/02 14:59 

对【2楼】说:

1,    孤立球的电容为C = 4πε0R,你用错了公式将电容算小一个数量级;

-------

SHEN RE: 这你对,的确要考虑4*pi,这样我的数据都要缩小4*pi. 由于平时接触高斯制,我把国际单位制与高斯制弄混了。

 

 

2,    非孤立球例如铅球R1外面还有一个球R2(量热法实验外壳)C = 4πε0R1 R2/R2-R1),由于R2/R2-R1)大于1,电容又算小了;

-----------

SHEN RE: 这个一点也不受影响。因为R2远大于R1, 所以R2/R2-R1)就很接近于1. R1只有一两厘米(铅台体积只有几个立方厘米)。

 

 

3,    非真空的电容要在真空介电系数ε0再乘一个大于1的相对介电系数εr 特别是将铅台与底座隔离的绝缘介质不可能很厚,εr又远大于1的话,电容更会算小很多。因为你算出的电容值比实际值小了很多,导致你算出静电能比总能还大。你不反省一下自己错在即里,还得意洋洋地说别人幼稚。

------------

SHEN RE: 与“隔离的绝缘介质”无关。只要考虑金属的介电系数即可。

前面我们默认为金属的介电系数与真空一样。其实,金属作为一种离子的等离子体,其相对介电系数一般总是小于1的,即介电系数小于真空介电系数(只有绝缘体电介质的介电系数,才大于真空介电系数)。所以,实际的静电能比季灏所计算的6.4焦耳还要大。我认为可能大部分动能转化为了静电能。

 [4楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/02 17:58 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/02 18:40 

季先生,如果是“孤立球的静电能”,那么必须要使用它的介电系数来计算。
除非是作为一个习题中的简单模型,那么直接用真空介电系数。但如果是实际的情形,必须要使用金属本身的介电系数,这是没有什么好争论的。



至于姗姗第二条(关于R2半径)就没有什么帮助,因为:R2远大于R1, 所以姗姗的R2/(R2-R1)就很接近于1.这样还是电容为C = 4πε0R。姗姗想通过使用R2/(R2-R1)这个因子来降低静电能,无法办到。
 [6楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/03 07:25 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/03 13:59 

二金属平行 电容器,内部大部分空间为真空,当然用真空介电系数。
金属电容器,内部为金属材质,要用材质介电系数,除非你是金属球壳电容器。
 [8楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/03 17:26 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/03 18:21 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/04 09:46 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/04 09:47 

请处理好再发表观点,否则等于没有说。请你把你的东西给你的学生或你的同事看看。
 [12楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/04 14:33 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/07 15:08 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/07 15:13 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/07 16:39 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/08 08:05 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/08 11:39 

对【15楼】说:

姗姗想问的是,一个绝缘支架与一个金属体连接在一起,有多少电容吗??

 

无论多么大,于你无补。 你要知道,“一个绝缘支架与一个金属体连接在一起”产生的电容,与原先的金属体本身的电容,是串连在一起的。两个电容串联在一起,总电容更小(两电容串联,总电容小于任何一个电容;两电容并联,总电容大于任何一个电容)。所以,如果你真的要计算,就对我更有利了。

 [18楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/08 13:36 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/10 13:32 

jqsphy先生:我问你孤立导体球的静电能量是怎么计算的。沈先生说的郭硕鸿的电动力学57页58页是不是错了?
你应该读大学一年级。
 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/10 13:51 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/10 16:33 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/10 21:21 

我的郭硕鸿的电动力学57页58页上,是讲唯一性问题,我的这本郭硕鸿的电动力学书是新版,全书没有提到电容,大概该内容在新版中删除了。

即使就算郭硕鸿的电动力学书上电容公式(采用真空介电系数)可用,那么静电能对于6MeV和1.6MeV而言,也占四分之一和大部分,老问题还是存在。况且还有17帖的问题。
 [23楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/11 07:31 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/11 07:31 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/12 13:15 

沈先生:首先你的计算公式对不对?你的公式都是自己创造出来的。
 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/14 16:25 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/14 16:38 

请核实,你的热电偶温度仪的使用范围被超出了,所以暂时失常。



此外,郭硕鸿56-57电容器公式,是理想电容器公式,即金属内部电场为零(静电平衡),金属外部为真空(或者空气),他的电容器(以及由此得到的静电能),其实是散布在真空内的电场能量密度之积分,但没有考虑金属界面上的实际情况。
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/14 16:48 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/15 12:13 

沈先生;我实在觉得没有什么和你说,因为你什么都不懂,又好象什么都懂。
 [30楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/18 11:04 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23314714431763