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上一主题:中微子战争与额外维拨乱反正 下一主题:从相对走向绝对 ---- 给吴老师的信
 [31楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 12:34 

对【30楼】说:

1,几乎都是18厘米,不等于都是18厘米。季灏实验显示,电子速度的微小变化,随着电子动能变化很小,而不是相对论的动能变化很大。这和牛顿的理论有矛盾吗。

----------------

 

SHEN RE: 牛顿动能是E=p^2/2m, 电子轨道半径是r=mv/qB=p/qB=(2mE)^(1/2)/qB,所以,根据牛顿力学,电子轨道半径与E的根号成正比。  "季灏实验显示,电子速度的微小变化,随着电子动能变化很小" 这也与牛顿力学违背。

 而且,利用牛顿力学计算,r=(2mE)^(1/2)/qB,  毛估估,这个数据是几十倍于18厘米。

这与牛顿力学严重违背,超过了对相对论的违背。

 [32楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 13:03 

对【30楼】说:

季灏:辐射损耗应该考虑,郭的公式是对的,很多书上有,但你的公式在那本书上?请拿出来。辐射损耗不影响轨道。

沈回复:如果两个电子靠得足够近(两个电子完全重合),q^2就要变为q^2N个电子靠得足够近(完全重合),就要变为(Nq^2,这种相长辐射本来就是存在的(我在一篇文章《同步辐射应用和21世纪的科技发展》中搜索到几句话,我认为这是在讲这种相长干涉:“同步辐射是速度接近光速的带电粒子在磁场中作变速运动时放出的电磁辐射,一些 ... 辐射却是不受高能物理学家欢迎的东西,因为它损耗了加速器的能量,……光子在很大的程度上相干地叠加,干涉效应使得同步光谱中出现一系列尖峰。”)。当然,这个公式是比较复杂的,我这里只考虑了两个电子完全重叠的情形,做了很大简化。如果两个电子不重叠,公式就要很复杂。这个一般的公式的确难以在书上找到,但相长干涉是存在的。

 

我不是说你的实验中必定有这种辐射损耗。我的意思是,去计算它,考虑它,则是现在的唯一路子。由于你的实验中不少数字(如束流横截面)等我们不知,我也只能进行估算与比较。可是,你连算都没有算,就直接否定,是你做法科学,还是我做法科学??

 此外,你的实验的真空度是多高? 你在论文中可能没有交代。这也是一个重要因素,需要考虑。请告诉我,你的真空度大概是多大?我可以计算碰撞概率。如果是空气,那么一个电子通过几十厘米周长的轨道,需要被分子碰撞1000万次(10^7次)。依次为依据,有多少真空度,那么就有多少次碰撞,可以估算出来。
 [33楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 13:21 

对【30楼】说:

还有我问你4Mev的电子辐射损耗后怎么从11cm变化到18cm?

3,热电偶温度计你可以测量你的温度是否正常。

SHEN RE: 你的“4Mev的电子辐射损耗后怎么从11cm变化到18cm”的确令你我感到纳闷。但由于这个数据比较孤立,我们可以暂时不去管它。其他多数电子能量情形,轨道半径多为18厘米左右,这些数据成为你该实验的普遍特色,我们先考虑这些数据。只有把多数数据的问题解决了,再来考虑4Mev的情形,看看是不是还有其它我们没有考虑到的情形在起着作用。

 

至于热电偶温度计,其工作原理就是:因为温差导致了分子热运动速率差,从而导致热电偶两端分子迁移数之差,从而有了定向的电流,导致了一个电势差,由电势差来显示温度差。根据这个工作原理,现在你的铅台上有了一个额外的高电压,它要叠加在热电偶上,显然无疑要对热电偶温度仪内部机制公式做修正或重新定标。这你可以去问厂家。厂家肯定认同我的观点。这一点我百分之一百有把握。

 

对于量热实验中的铅台上的静电能,梅晓春、你、我都计算了。虽然对于15MeV的电子,其只占1/10,但是对于1.6MeV等电子,还是需要考虑一下(但这不是实验本身问题。实验本身问题是:在高电压下,我们要对热电偶温度仪内部机制公式做修正或重新定标)。

对于你的磁偏转实验,辐射损耗虽然不一定说绝对起着作用(由于某些数据未知,我不敢有很大的把握),但去算一下辐射损耗,关注一下,实有必要。真空度,也导致另一种辐射损耗。你的磁偏转实验中的真空度是多少,需要告知大家。你的论文虽然发表了,但似乎没有审稿人来审稿?!如果有人审稿,这些问题,你必然要去回答。你现在的回答,显然不令人如意。沈建其 2011-11-18
 [34楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/18 16:43 

沈先生:如果两个电子靠得足够近(两个电子完全重合),q^2就要变为q^2,N个电子靠得足够近(完全重合),就要变为(Nq)^2,这种相长辐射本来就是存在的(我在一篇文章《同步辐射应用和21世纪的科技发展》中搜索到几句话。请说具体的地方。让加速器的专家也可以学习。如果没有,你不可以做教师。
 [35楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 16:48 

对【34楼】说:

我说的这个效应,很简单,不存在什么难以理解的地方。现在的问题是,你的实验以及一般的加速器中,是不是达到“两个电子已经足够靠近”?如果没有足够靠近,自然,我这个效应,可以忽略不计。也就是说,不是我的这个效应错了,而是这个效应的量级是不是足够大。由于很多数据我们不知,我不敢保证,我所说的是否一定有足够大的效应。

 

此外,你的磁偏转实验中的真空度是多大,请告诉我。你以什么方式得到高真空?

 

 [36楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 16:49 

除了真空度外,请季灏回复我31-33楼相关问题。作为审稿人,他们必须提这些问题,你必须答辩。
 [37楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/18 19:00 

对【34楼】说:
我在一篇文章《同步辐射应用和21世纪的科技发展》中搜索到几句话,我认为这是在讲这种相长干涉:“同步辐射是速度接近光速的带电粒子在磁场中作变速运动时放出的电磁辐射,一些 ... 辐射却是不受高能物理学家欢迎的东西,因为它损耗了加速器的能量,……光子在很大的程度上相干地叠加,干涉效应使得同步光谱中出现一系列尖峰。”这篇文章本身无法下载和打开。我们可以在Google上搜索这篇文章,以此文题目+“相长干涉”作为关键词,可以搜索到该文上面这句话。至于这句话在该文中哪个位置,由于全文无法下载,所以无法知道。
 [38楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/19 15:35 

沈学生:请你读好大学一年级的物理,我再和你讨论。
 [39楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/21 11:15 

对【38楼】说:

你的磁偏转实验,真空度是多高??

 

我提了那么多具体问题,你一个不回答,就说了这么一句废话??

 [40楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/21 11:32 

沈学生:请你读好大学一年级的物理,我再和你讨论。
 [41楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/21 13:56 

季灏先生不愿意告诉我真空度,难道他是在空气内做磁偏转实验??

一个电子通过几十厘米,需要与空气分子碰撞10^7次。


我担心里面存在如下的可能性: 比方说,空气分子的某原子核中有一个能级,低于6到8MeV的电子因为能量太低,无法激发它,因此无法被吸收,因此透明,但高于6到8MeV的电子可以激发该能级到更高的能级,然后通过一些过程释放伽马射线,电子下降到一个亚稳态,这个亚稳态与原子核的基态相差能量为6到8MeV,最终电子回到基态,获得了这6到8MeV动能继续前进。总之,所有从8MeV到20Mev的电子,经过这么一个过程,最后都变为能量差不多的6到8MeV的电子,因此它们有几乎相等(略有偏离)的偏转半径。


季灏先生在物理讨论上,完全不像他外表上看起来那样豪爽(声音洪亮、伴以手势,表现大方爽朗)。在物理讨论上,他多次表现了遮遮掩掩和弱不禁风(如我的一些解释,包括孔子骂人的话,让他两次联想到我在骂他“死”)。我最怕别人误解,害得我多方解释。我希望他能大方大度地直面我的问题。一个一个问题攻克,这对他的研究也是有利的。我不是说我的问题一定是对的,我也只是提了一些可能性。磁偏转实验范围牛顿力学,量热实验违反能量守恒,我认为其中一定存在其他因素在作怪。我所提的不一定是答案。因此我们不该止步不前。
 [42楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/11/21 14:47 

在你没有学好大学一年级的物理前,我和你怎么讨论。

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