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鸣谢:收到申书亭先生《解读宇宙密码》书三本…
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2011/05/06 15:09
点击:1032次

今天收到申书亭申红瑜著《解读宇宙密码》书三本,特致谢意!(陈诚)…
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 [2楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/07 08:39 

恳请看后提出宝贵意见,本人不胜感激。凡对此书感兴趣的人,请和我联系。

邮箱:czlasst@163.com

 [3楼]  作者:rela001  发表时间: 2011/05/07 13:26 

我想付款买一本,如果有兴趣,我著有“暗物质物理学”一书,愿意送您,互相探讨。详细情况可用邮件联络:
tongzr@qq.com
 [4楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/08 07:43 

对【3楼】说:
我们可以交换一下。
[楼主]  [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/08 08:19 

  浏览了一下申先生的作品,感觉第三、四、五篇有不少可取处,前两篇的一些观点我不太赞同。宇宙观方面,感觉跟童先生的观点有某些类同处。
  我不赞同宇宙存在起源观点,也不赞同宇宙有限观点,更不赞同对狭义相对论进行修正拓展,我的观点,狭义相对论没有修的余地,应该彻底铲除…
 [6楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/08 17:47 

其实,我们分歧的焦点是宇宙是否有限,其它的不同之处只不过基础理论的衍生。在很多方面也存在共同之处,这也是我展开宇宙是否有限讨论的目的。
陈老师是数学教师,应当知道“无限”不是数字,任何事物的数值或数量都必须是具体数字,绝对不能是无限。在数学上数轴是不受限制的,而数轴上的取值必须是具体的。
具体的事物不存在无限和永恒,也没有人能证明宇宙是无限和永恒。把理论建立在猜想的基础上,没有任何意义。
有限是宇宙所有事物的基本特征,无数事实可以证明。新时空论建立在宇宙有限的基础上,按照牛顿力学推出了全新的时空理论,不知有何错误?
我不明白,我对宇宙无限提了八个问题,包括陈老师在内,没有一个人可以回答,为什么还要坚持“宇宙无限论”?
 [7楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/08 17:55 

赞成不赞成只是个人喜好,学术讨论希望能说出哪些理论是错误的?为什么是错误的?

看来陈老师对“修正”一词,存在片面理解。《新时空论》不同于任何理论,它是对所有时空理论的修正(当然也包括牛顿时空观),而不是在任何理论基础上的翻版。没有说对牛顿时空观的修正,是因为牛顿时空观已经退出了官方理论,现行的官方时空理论是相对论。我不想铲除任何理论,也没有资格铲除任何理论,就像不希望官方铲除我们一样,百花齐放才能百家争鸣,让人讲话,天不会塌下来。。非常希望大家接受我的理论,但不会强加于人。谁是谁非,大家自有判断,用不着去“铲除”。

希望不要用现有的任何理论来解释和理解我的理论。

 [8楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 10:09 

宇宙无限论是牛顿根据物质化合反应“质量守恒”得出的结论。随着科学的发展,人类对宇宙的认识,已经大大的超出了牛顿时代人们对物质的了解。最新的天文观测结果表明,宇宙中74%是暗能量,4%是普通物质,22%是暗物质。立足于对普通物质研究得出的结论,显然不能代表宇宙变化的规律。停留在牛顿时代对物质的了解,只相信局部的肉眼观测,坚持原始的朴素的感观认知,不仅是思想僵化的表现,而且严重影响科学的发展。
[楼主]  [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 12:04 

 申先生认为物质粒子是有限可分的还是无限可分的?
 [10楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 12:35 

随着相对论的出现,对相对论的争论已经进行了近100年,我相信,凡是真正的有识之士,都会关注这样的争论,不会对相对论存在的错误一无所知。
为什么一个明明白白存在错误的理论,却能成为官方理论?这才是反相者应当反思的重点。
一味地重复批判别人早就发现的错误,实在不是什么高明之举。
从古到今,没有哪个理论是被打倒或被铲除的,只有新的正确的理论在被大家普遍认知的过程中,逐步取代了错误的理论。即使是被取代了的理论,仍然封存在历史的记载中,永久保存。
作为反相重要阵地的西陆论坛,当以发现和推出新理论为己任。建议把所有的新理论(不论是否错误)都作为置顶贴,引领大家有序的讨论。
 [11楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 12:55 

当然是有限可分。物质粒子分割,不仅受粒子本身是否可以继续分割的限制,而且受分割方法的限制。不同的粒子,不同的分割方法,得到的分割极限是不同的。目前粒子的最小粒度是夸克和光子。这清楚的表明,他们是粒子当前分割的极限。即使将来科技进步后,还可以继续分割出更小的粒子,但仍然是有限的。
[楼主]  [12楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 14:00 

“(物质粒子)当然是有限可分…”
+++++++
怎见得“物质粒子是有限可分的”?
“…即使将来科技进步后,还可以继续分割出更小的粒子,但仍然是有限的”怎见得?
 [13楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 14:32 

陈老师只要亲自做一下实验,立马便知。事实证明最小的粒子夸克和光子目前不可以再分,(不是人不想再分,而是无法再分)所以粒子不可以无限分割。
难道陈老师可以把夸克和光子分割吗?请问:夸克分割后变成什么?光子分割后变成什么?如果无限分割下去,最终变成什么?你是用什么方法分割的?
 [14楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 15:13 

事实胜于雄辩,物理学是实验科学,一切理论和猜想都必须得到实践的检验。目前的事实是:【没有人可以对任何物质或粒子进行无限分割】,这既是事实也是结论。
[楼主]  [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 15:51 

  难道陈老师可以把夸克和光子分割吗?请问:夸克分割后变成什么?光子分割后变成什么?如果无限分割下去,最终变成什么?你是用什么方法分割的?
  ++++++++++
  你给我个原子,我也分割不了,夸克光子就不用说了。
  不过,过去曾经有人认为原子不可分割(原子一词,原意就是不可再分),后来怎么样(你是清楚的)?
  给你夸克光子你分不了,你怎么保证以后一定没有人分割得了?就因为你没有那种分割本领,我陈诚没有那种分割本领,所以今天或以后的任何人都没有相关本领吗?
[楼主]  [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 15:57 

直到今天,也还有人认为中子不可分割呢,不信的话,你问问思林去
 [17楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/09 19:00 

这没有什么好奇怪的。对于物质分割的极限,本来就是因人而异。我们讲的是当代最顶级的分割极限,一般人自然只能是望洋兴叹。将来是不是会有人超越这个极限,我不敢下断言。但可以肯定,没有人能够对物质进行无限分割。因为所有事物在各个方面都必然存在一个不可超越的极限,这是普遍规律,没有什么事物可以违背这一规律。
[楼主]  [18楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 19:57 

  人类有诞生就有覆灭,故人类本身对物质微粒的分割不可能达到无限!
  如果由此就认为物质是有限可分的,这未免武断了点。
  事物在各个方面的极限,说明不了不存在个体物质分割的无限性,也说明不了整体宇宙尺度的有限性等。如人的尺度是有限的,大处有限(小处也有限),但比人尺度大(尺度小)的东西遍地都是,无穷无尽数不清…
 [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/05/09 20:00 

请陈诚留下邮箱,我有文章寄给你!
[楼主]  [20楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 20:09 

对【19楼】说:
谢谢,我的E-mail:dd8185@126.ocm
 [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/05/09 20:18 

已寄出请查收!
[楼主]  [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 20:33 

已经收到,但附件打不开,不知何因
 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/05/09 20:55 

我自己给自己发了一下,能够打开!
我用的是word 2007,不知是否有影响.
[楼主]  [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 21:12 

我的是word 2003,word 2003打word 2007,应该没问题。

要不,你用word 2007另存,再传一次,我再试试能否打开?

[楼主]  [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 21:50 

新发的已经打开,谢谢

 

融入迈克尔逊-莫雷实验目的

的Sagnac效应理想实验

黄德民

 

摘要:长期以来,光速不变假设被认为得到了迈克尔逊-莫雷实验等的广泛支持,Sagnac效应尤其是推广的Sagnac效应出现后,有人认为是对光速不变假设的否定。但Sagnac效应涉及到非惯性系,能否动摇惯性系中的光速不变假设,出现巨大争议。本文设计了一个理想实验方案,将Sagnac效应与迈克尔逊-莫雷实验目的有机融合。对此实验,相对论将难于预见和解释。该实验有助于打破争论僵局,促进人们对光速问题的再认识,挑战相对论。关键词:Sagnac效应;迈克尔逊-莫雷实验;理想实验;光速不变假设;相对论
 [26楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/10 09:36 

物质的分割,是指物质受外力作用而分离,而不是物质本身的裂变。就分割能力和分割技术而言,没有任何动物能超过人类,人类做都做不到无限分割,其它动物当然是望尘莫及。
无限分割的过程本身就是无止境的过程。不论分割了多少次,一旦停止,就是有限。所以要达到无限,分割的过程不能停止,请问有什么动物可以做到?
无限不是数字,所以不能用来描述事物的数量。在汉语中只能做形容和比喻用。
“无限风光”、“无限美好”、“无限热爱”等等,说无限,岂能无限?
既没有人见过“无限”的样子,也没有人能证明“无限”确实是具体存在,如果用作形容或比喻,也就罢了。如果当做科学结论,就需要有充分的证据。
 [27楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/10 10:07 

具体有限的代数和,必然是一个有限的值。宇宙由有限的物质组成,宇宙只能有限。
所谓的【无穷无尽数不清】不是事实。那是你的计量单位出了问题。
“多如牛毛”是说牛毛很多,按根做计量单位,当然很难数清。按公斤做计量单位,拿称去称,就会觉得一个牛的毛竟然这么有限。
“宇宙浩瀚”是说宇宙很大,按米作为计量单位,当然不能丈量,如果按光年作为计量单位,就会觉得宇宙没有想象的那么大,不过几百亿光年。
很多想象不到的事,随着科学发达都做到了。还停留在主观的想象中不能自拔,只能误人误己。
 [28楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/05/10 10:24 

我们应当相信科学。
对于相距非常遥远的物体,望远镜会比眼睛看的更清。
对于非常细微的误差,仪器会比人更精确。
对于事物变化的规律,实验结果会比人的主观想象更准确。
[楼主]  [29楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/10 10:31 

“比人尺度大(尺度小)的东西遍地都是,无穷无尽数不清”
+++++++++++
没有人数的清的!换句话说,某人个子1.8米,
尺度比1.8米长的物体有无穷多,竹竿、树木、汽车、飞机、地球、太阳…
尺度比1.8米短的物体有无穷多,简单点讲,0米~1.8米,数具有无穷多…
[楼主]  [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/10 10:40 

  “宇宙没有想象的那么大,不过几百亿光年”
  +++++++++++++++
  地球在宇宙中远不能用沧海滴水去比喻,‘宇宙几百亿光年’根据不足,我相信现代技术所获得的真实尺度,远不足“沧海滴水的水滴直径”那么长…

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