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光速的变与不变
[楼主] 作者:杨发成  发表时间:2011/05/02 19:02
点击:1238次

                                                           敬请大家关注并思考..............
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[楼主]  [2楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/02 19:03 

在这个问题上,爱因斯坦有优秀的发现,光速的变化性,是指某一份被指定性光子的速度相对参照系而言的。那么光速不变是指什么?爱因斯坦优秀的发现,球形波阵面(我称它包络面)的扩散与参照系无关,扩散速度相对于自身源点不变,他依据毕达哥拉斯定理列出了两个方程,就在这个地方他走错了一步,应该将两个方程联立解方程组,他却将其设入一个待定量使其相等,所以谬其百年,敬请大家关注并思考…………..
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/02 22:25 

支持杨发成
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/03 14:11 

这里首先应该搞清楚什么是光速,否则无法讨论光速变还是不变。
[楼主]  [5楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 17:42 

爱因斯坦所称的光速不变,是指球形波阵面(我称它包络面)的扩散速度与参照系的有或无没有关系,也与参考系观察者无关,而观察者并不是指定要接受某一份光子,而是球形波阵面(我称它包络面)的扩散与参照系观察者相遇,这个与参照系观察者相遇的(光子)弧面,肯定相对其自身源点速度不变,这就是爱因斯坦所称的光速不变思想。扩散速度相对于自身源点不变,他依据毕达哥拉斯定理列出了两个方程,爱因斯坦的优秀、闪光点就在于此。

设想,如果把兰色球形波阵面(我称它包络面)上某一份光子涂成红色,只考查这份涂成红色的光子,它相对于不同参照系的速度不同,如果参照系的速度与这份涂成红色的光子同向且大于光速,参照系的观察者不但接受不到这份涂成红色的光子,且“看见它”作远离运动,这就是光速变化性。光速的变与不变并不矛盾。

[楼主]  [6楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 18:06 

光速,有两层含义,其一,单独的一份被指定(涂成红色)光子,其行走速度是随参照系而变化的;其二,球形波阵面(我称它包络面)的扩散速度是恒定不变的相对于源点。只要明白这点,爱因斯坦并没有错,他依据毕达哥拉斯定理列出了两个方程,这两个方程也正确。


声明,我也是否定相对论的学者,我是否定相对论的结论而不是其原理。
 [7楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/03 18:19 

光速不变是相对媒介物而言,光速可变是相对接收体而言。
[楼主]  [8楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 20:18 

光在真空中的运动,是不需要借助任何物质的,就象在太空中射击一份子弹一样,它将永远保持它的初始矢量——除非在行走中发生意外。


现在确认了爱因斯坦的优秀发现——球形波阵面(我称它包络面)的扩散速度C恒定不变和他依据毕达哥拉斯定理列出了两个方程,那么他得出的结果为什么不符实际,他走在哪一步出错了脚,爱因斯坦在临终都没查出,但他也知道他得出的结果不符实际——有历史考证的。
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/03 21:24 

仍然没有搞清楚什么是“光-速”。既然搞不清楚什么是光速,那么讨论光速的变与不变有和意义?
 [10楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 05:38 

对【2楼】说:

球形波阵面(我称它包络面)的扩散与参照系无关,扩散速度相对于自身源点不变,他依据毕达哥拉斯定理列出了两个方程,

…………………………………………………………………………………………………………

首先要搞清楚:谁相对于谁的扩散速度关于谁保持不变?波阵面相对其波源的扩散速度关于参照系保持不变?一片混乱的逻辑……

光子从其诞生地驶向观察者的速度与诞生光子的物体相对于观察者的运动速度无关!

也就是说,在光子诞生时,降生该光子的物体与观察者之间的距离除以光速(c)便等于观察者接收到该光子所需要等待的时间;这与降生该光子的物体与观察者之间得相对运动状态无关。

举一个具体的例子:当疾驰着的列车驾驶员正好与立在路基上的修路工对齐时,在距离该列车三十万公里远的正前方的灯塔发出一束闪光,列车上的驾驶员与立在路基上的修路工都需要等待一秒钟才能观察到正前方的那束闪光!所以列车上的驾驶员与立在路基上的修路工在观察到正前方的闪光时,他们俩已经相距一段距离。这就是爱因斯坦的光速不变的例释。

因为 对于列车惯性系也存在着以光源为中心的球形波阵面;在地面惯性系同样也存在着以波源为中心的球形波阵面,对于列车惯性系而言  那光源与观察者(列车驾驶员)保持相对静止,距离为三十万公里,处在正前方。而在对于地面惯性系的观察者(修路工)而言,那光源与观察者(修路工)也保持相对静止,距离为三十万公里。这就是相对性原理。不同的惯性系都是等价的!没有哪一个更优越  具有独尊的地位!但是,由于灯塔是静止在地面上的,所以对于列车惯性系看来,他们所察觉到的闪光的频率较地面观察者所察觉到的频率为高!

杨发成是不会同意我的这段论述的!

 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:09 

对【9楼】说:光速就是某份光子单位时间走过的空间长度。 空间本身是静止的,但它自身是透明且不与光子相互作用的,所以,空间长度和时间长度的度量又必须通过实物之间的相对运动而实现。 于是就有了长度、速度的伽变。
 [12楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 06:23 

爱因斯坦以及人类迄今为止对光的认识的误区:将光子与实物粒子(如 电子、质子、中子、原子、子弹, 等)的运动特点混为一谈!

光子 属于相对性粒子、专有粒子!不可使用坐标变换!而实物粒子(如子弹)属于绝对粒子,即为所有参照系公有的粒子,所以可以实施坐标变换!而光子只为某一个参照系所专有,对于别的参照系根本就不存在,所以在别的参照系就无法对其行为进行描述,坐标变换也就失去意义!
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:27 

老朱:老朱,如果你在运动列车路基站着,这个列车以30万公里/秒从你面前擦身而过,当列车通过你站的位置后,无论发什么光,朝着任何方向,你都不会接收到光信号。
这是由于列车发出的光波阵面相对于列车这个光源是四面八方均匀以30万公里/秒均匀括散,由于列车以30万公里/秒远离你去,所以那个波阵面球中心也以30万公里/秒远离你去,所以你永远接收不到这束光。
这就是光速相对于光源的速度与光源相对于观察者速度伽里略合成的结果。
注意:上述所有讨论是在没有次光源参与的理想状况下。如果考虑路基、空气的反光,则波阵面中心转移为静止的路基和空气、山栾等,那么朱先生一定能接收到光信号。但这个光信号已经不是列车原光源发出的了。
 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:38 

至于朱先生所说“光子是相对性粒子”我看是一种诡辩,我们应该相信物质世界的统一性!
 [15楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/04 06:57 

8楼:你纯粹是个科盲,连什么是光都不知道,还有讨论的必要吗?
 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/04 13:15 

光速还是速度,而速度必然联系的空间与时间。
如果空间确定为两点。我们在两点间运动可以这样确定时间,一是我们自己带一个时钟,二是在空间的两点各有一个时钟。讨论光速时,只能用方法二。
接下来的问题是如何使给位于空间两点的时钟对钟?
 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 14:19 

对【16楼】说:
如果光速常数不是相对于发射源或次源的(迈莫实验中的透射镜、反射镜都是次源),而是相对于实验仪器以外的不随仪器运动的某些媒介,那么迈莫实验能够测出干涉条纹移动,这种方法用不着对钟,验证的就是光速常数是相对于发射源或次源还是相对于静止以太,实验结果是支持了光速常数相对于光源或次光源。
[楼主]  [18楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/04 15:54 

在这个问题上,我们不能忽视爱因斯坦的优秀发现,但也非常感谢他的错误,否则,在相对论研究中我只能是学习,却无任何进步之处。二十年前,我为了发表相关文章,漫步在杭州市的大街小巷,在清泰立交桥上遇见一位高人——命相先生,他说,小伙子,早着呢,向西走吧,那里有你心平心净的地方。所以,,,,,,。 命运这东西很古怪。
 [19楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 19:12 

对【13楼】说:

张崇安:我们应该 言之有理,论之有据;我的依据是来自于《电动力学》(中山大学 郭硕鸿 著  人民教育出版社 1979年第一版  高等学校 试用教材 )第212页:相对性论的基本原理   之二,光速不变原理。两列匀速相向擦肩而过的等长列车在恰好首尾对齐时各自首尾所携带的电极恰好同时接触发出闪电,两列火车各自中点的乘客都将同时接收到来自首尾的闪光!这是不争的事实!如何理解?如何理解这里的光源究竟应该是固定在那一列 火车的首尾?因为这两列火车的地位平等 平权  关系对称!没有哪一列火车具有更优越的地位!这两列火车中的乘客所观察到的现象必须完全对称!没有区别!

 希望大家两列火车中点乘客是否同时接收到首尾闪光信号,做出分析……

依据 郭硕鸿教材的思想(光速不变思想);这里 两列火车中点的观察者都应该  同时接收到首尾发送来得闪光信号。所以 光源是专有的!相对性的!不共享的!对于别的惯性系来说,你那个惯性系所客观存在着的光源和波阵面根本就不存在! 就象“梦”一样,你所做的梦,对于别人而言根本就不存在!所以“梦”是专有的!不共享的! 而声源是绝对的!各个惯性系共享一个声源!这并不是 诡辩论!这是一种直观的朴素的等效的陈述!当然是可以给出严格证明的!但绝不涉及修正时空观!也就是说整个证明过程都是在牛顿时空框架下进行的!

电磁波是专有的客观事物!不共享的!所以电磁波的行为不适宜任何坐标变换!只有不同参照系共享的事物才具有变换意义!所谓这决不是假设!这是逻辑结论的直观朴素的陈述!

所谓坐标变换  就是 在更换坐标系的情况下对同一事物的描述形式的变更。譬如说,对于飞机来说它所抛下的炸弹是直线下落的运动轨迹,而对于地面坐标系而言却是抛物线(曲线)轨迹!因为 炮弹属于共享的事物;所以不同的参照系都能观察到同一个炮弹! 而对于光子就不同了!对于不同的参照系所观察到的光子的频率和位置都各不相同!并不是同一个光子!对于甲惯性系所观察到的光子的频率和位置,对于乙参照系而言根本就不存在!虽然乙参照系也会观察到光子但其频率和位置都与甲惯性系所观察到的光子的频率和位置各不相同!!“各做各的梦”各有一套光子系统!对于任意一列火车而言,就象一个独立王国,在他们看来 他们就是宇宙中静止不动的宝座,当然在他们看来,从首尾发来的闪光当然同时被接收到!因为对于列车中点的乘客而言 首尾两个闪光灯与乘客距离相等!匀速直线运动的参照系与静止不动的参照系完全等效!这就是相对性原理!没有任何物理实验能识别究竟该系统是处于匀速直线运动状态还是静止不动的状态!所以对于任意一个匀速运动着的列车而言,其中的乘客都以为自己一直处于静止不动的状态,所以他们决不会因为首尾两个闪光灯的距离虽然相等,但因为它们一个在前方,所以来得早一些,一个在后方 所以来得迟一些!如果真是这样,那我们就可以借此来识别我们究竟是处于绝对静止的状态还是处于匀速运动状态?因为只要测量两个距离相等的闪光灯,同时发生闪光,看能否同时接收到这两束闪光即可!因若只有绝对静止的惯性系才会同时接收到来自相等距离的闪光灯同时发出的信号?“相对性原理”你能否认么?

 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

老朱:另外,两等速相向而行运行的列车电极接触时摩下了粉抹,粉抹的速度是两列车的平均值,则相对于地面是静止的。这样的电火花还要追赶列车,甚至要进入车箱内还要穿过列车玻璃次光源拖曳光速,所以远远不是一个简单光速真空问题!
 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

对【19楼】说:
老朱:你的这段文字很优美,令我感动! 但我依然认为,两列车接触发生电火花的事涉及次光源,不是一个简单的问题。 我总认为物质世界是统一的,包括光,同属于实物的范畴,与空间有本质的不同!你一定要把光提到超出实物、空间的位置,特殊在上,令我不能接受。 我们要注意空间不空的问题,迈莫实验可以不考虑空间中微粒(这种微粒能引发引力,我称为亚光子海)阻力,而赛格尼克效应似乎又展示了这种阻力,所以光现象很复杂,需要我们多倍的努力去澄清。
 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

对【19楼】说:
老朱:你的这段文字很优美,令我感动! 但我依然认为,两列车接触发生电火花的事涉及次光源,不是一个简单的问题。 我总认为物质世界是统一的,包括光,同属于实物的范畴,与空间有本质的不同!你一定要把光提到超出实物、空间的位置,特殊在上,令我不能接受。 我们要注意空间不空的问题,迈莫实验可以不考虑空间中微粒(这种微粒能引发引力,我称为亚光子海)阻力,而赛格尼克效应似乎又展示了这种阻力,所以光现象很复杂,需要我们多倍的努力去澄清。
 [23楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2011/05/05 19:04 

现在已经在正规刊物上出现了光速变化的物理学,特别是光速变化宇宙学,光速变化几成定论了

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r
 [24楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/05 21:41 

对【22楼】说:

电磁波 具有客观性的相对性!

譬如  当你做切割磁力线运动时,你就会发现不仅存在着磁场 同时还存在着动生电场,这动生电场就是相对性的电场,对于与磁场相对静止的参照系就根本不存在这样的电场!所以 这就叫客观性的相对性!电磁波也具有相对性!也含有动生电磁波的成分!电磁波具有专有性!

 [25楼]  作者:老鹰110  发表时间: 2011/05/07 22:34 

回24楼,朱顶愚,你在这个帖子胡说八道,还搞什么科学,蠢猪一个,还想得什么奖,如此的胡说八道,如此的靠捏造事实诽谤而苟活的人,还在科学这里混。回猪圈去。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 01:05 

朱老师:
“两列匀速相向擦肩而过的等长列车在恰好首尾对齐时各自首尾所携带的电极恰好同时接触发出闪电,两列火车各自中点的乘客都将同时接收到来自首尾的闪光!这是不争的事实!”

您这是哪里来的“不争的事实”?如果两个列车都是敞棚列车,车头、车尾的空气都不被列车所带动,这还是事实吗?
 [27楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2014/08/12 05:47 

都参考下我的光力学说,才能认识光速是力传递速度,就知道光速变化的原因。光速变化与相对论正确与否无关。
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 05:54 

对[27楼]说:
光速大于(或等于)力的传播速度,依介质而定。
 [29楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2014/08/12 06:38 

光速等于力传递速度,力传递速度大于等于运动速度。介质是光传播等空间不同,空间性质可以决定光速。。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 06:43 

对[8楼]杨先生说:
“光在真空中的运动,是不需要借助任何物质的,就象在太空中射击一份子弹一样,它将永远保持它的初始矢量——除非在行走中发生意外。”这也是张崇安先生的观点。

关键是,在哪里能找到理想真空——那种没有场进入、光不能进入、针扎不进、水泼不进的空间?

既然光能进入,场也能进入,那理想真空就不存在了。那光就不得不在有物质的空间运动,就必然受这些物质制约。

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