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光速的变与不变
[楼主] 作者:杨发成  发表时间:2011/05/02 19:02
点击:1238次

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[楼主]  [2楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/02 19:03 

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 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/02 22:25 

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 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/03 14:11 

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[楼主]  [5楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 17:42 

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[楼主]  [6楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 18:06 

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 [7楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/03 18:19 

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[楼主]  [8楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/03 20:18 

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 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/03 21:24 

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 [10楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 05:38 

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 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:09 

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 [12楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 06:23 

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 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:27 

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 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 06:38 

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 [15楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/04 06:57 

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 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/05/04 13:15 

光速还是速度,而速度必然联系的空间与时间。
如果空间确定为两点。我们在两点间运动可以这样确定时间,一是我们自己带一个时钟,二是在空间的两点各有一个时钟。讨论光速时,只能用方法二。
接下来的问题是如何使给位于空间两点的时钟对钟?
 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/04 14:19 

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[楼主]  [18楼]  作者:杨发成  发表时间: 2011/05/04 15:54 

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 [19楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/04 19:12 

对【13楼】说:

张崇安:我们应该 言之有理,论之有据;我的依据是来自于《电动力学》(中山大学 郭硕鸿 著  人民教育出版社 1979年第一版  高等学校 试用教材 )第212页:相对性论的基本原理   之二,光速不变原理。两列匀速相向擦肩而过的等长列车在恰好首尾对齐时各自首尾所携带的电极恰好同时接触发出闪电,两列火车各自中点的乘客都将同时接收到来自首尾的闪光!这是不争的事实!如何理解?如何理解这里的光源究竟应该是固定在那一列 火车的首尾?因为这两列火车的地位平等 平权  关系对称!没有哪一列火车具有更优越的地位!这两列火车中的乘客所观察到的现象必须完全对称!没有区别!

 希望大家两列火车中点乘客是否同时接收到首尾闪光信号,做出分析……

依据 郭硕鸿教材的思想(光速不变思想);这里 两列火车中点的观察者都应该  同时接收到首尾发送来得闪光信号。所以 光源是专有的!相对性的!不共享的!对于别的惯性系来说,你那个惯性系所客观存在着的光源和波阵面根本就不存在! 就象“梦”一样,你所做的梦,对于别人而言根本就不存在!所以“梦”是专有的!不共享的! 而声源是绝对的!各个惯性系共享一个声源!这并不是 诡辩论!这是一种直观的朴素的等效的陈述!当然是可以给出严格证明的!但绝不涉及修正时空观!也就是说整个证明过程都是在牛顿时空框架下进行的!

电磁波是专有的客观事物!不共享的!所以电磁波的行为不适宜任何坐标变换!只有不同参照系共享的事物才具有变换意义!所谓这决不是假设!这是逻辑结论的直观朴素的陈述!

所谓坐标变换  就是 在更换坐标系的情况下对同一事物的描述形式的变更。譬如说,对于飞机来说它所抛下的炸弹是直线下落的运动轨迹,而对于地面坐标系而言却是抛物线(曲线)轨迹!因为 炮弹属于共享的事物;所以不同的参照系都能观察到同一个炮弹! 而对于光子就不同了!对于不同的参照系所观察到的光子的频率和位置都各不相同!并不是同一个光子!对于甲惯性系所观察到的光子的频率和位置,对于乙参照系而言根本就不存在!虽然乙参照系也会观察到光子但其频率和位置都与甲惯性系所观察到的光子的频率和位置各不相同!!“各做各的梦”各有一套光子系统!对于任意一列火车而言,就象一个独立王国,在他们看来 他们就是宇宙中静止不动的宝座,当然在他们看来,从首尾发来的闪光当然同时被接收到!因为对于列车中点的乘客而言 首尾两个闪光灯与乘客距离相等!匀速直线运动的参照系与静止不动的参照系完全等效!这就是相对性原理!没有任何物理实验能识别究竟该系统是处于匀速直线运动状态还是静止不动的状态!所以对于任意一个匀速运动着的列车而言,其中的乘客都以为自己一直处于静止不动的状态,所以他们决不会因为首尾两个闪光灯的距离虽然相等,但因为它们一个在前方,所以来得早一些,一个在后方 所以来得迟一些!如果真是这样,那我们就可以借此来识别我们究竟是处于绝对静止的状态还是处于匀速运动状态?因为只要测量两个距离相等的闪光灯,同时发生闪光,看能否同时接收到这两束闪光即可!因若只有绝对静止的惯性系才会同时接收到来自相等距离的闪光灯同时发出的信号?“相对性原理”你能否认么?

 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

老朱:另外,两等速相向而行运行的列车电极接触时摩下了粉抹,粉抹的速度是两列车的平均值,则相对于地面是静止的。这样的电火花还要追赶列车,甚至要进入车箱内还要穿过列车玻璃次光源拖曳光速,所以远远不是一个简单光速真空问题!
 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

对【19楼】说:
老朱:你的这段文字很优美,令我感动! 但我依然认为,两列车接触发生电火花的事涉及次光源,不是一个简单的问题。 我总认为物质世界是统一的,包括光,同属于实物的范畴,与空间有本质的不同!你一定要把光提到超出实物、空间的位置,特殊在上,令我不能接受。 我们要注意空间不空的问题,迈莫实验可以不考虑空间中微粒(这种微粒能引发引力,我称为亚光子海)阻力,而赛格尼克效应似乎又展示了这种阻力,所以光现象很复杂,需要我们多倍的努力去澄清。
 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/05/05 06:24 

对【19楼】说:
老朱:你的这段文字很优美,令我感动! 但我依然认为,两列车接触发生电火花的事涉及次光源,不是一个简单的问题。 我总认为物质世界是统一的,包括光,同属于实物的范畴,与空间有本质的不同!你一定要把光提到超出实物、空间的位置,特殊在上,令我不能接受。 我们要注意空间不空的问题,迈莫实验可以不考虑空间中微粒(这种微粒能引发引力,我称为亚光子海)阻力,而赛格尼克效应似乎又展示了这种阻力,所以光现象很复杂,需要我们多倍的努力去澄清。
 [23楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2011/05/05 19:04 

现在已经在正规刊物上出现了光速变化的物理学,特别是光速变化宇宙学,光速变化几成定论了

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r
 [24楼]  作者:541218  发表时间: 2011/05/05 21:41 

对【22楼】说:

电磁波 具有客观性的相对性!

譬如  当你做切割磁力线运动时,你就会发现不仅存在着磁场 同时还存在着动生电场,这动生电场就是相对性的电场,对于与磁场相对静止的参照系就根本不存在这样的电场!所以 这就叫客观性的相对性!电磁波也具有相对性!也含有动生电磁波的成分!电磁波具有专有性!

 [25楼]  作者:老鹰110  发表时间: 2011/05/07 22:34 

回24楼,朱顶愚,你在这个帖子胡说八道,还搞什么科学,蠢猪一个,还想得什么奖,如此的胡说八道,如此的靠捏造事实诽谤而苟活的人,还在科学这里混。回猪圈去。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 01:05 

朱老师:
“两列匀速相向擦肩而过的等长列车在恰好首尾对齐时各自首尾所携带的电极恰好同时接触发出闪电,两列火车各自中点的乘客都将同时接收到来自首尾的闪光!这是不争的事实!”

您这是哪里来的“不争的事实”?如果两个列车都是敞棚列车,车头、车尾的空气都不被列车所带动,这还是事实吗?
 [27楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2014/08/12 05:47 

都参考下我的光力学说,才能认识光速是力传递速度,就知道光速变化的原因。光速变化与相对论正确与否无关。
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 05:54 

对[27楼]说:
光速大于(或等于)力的传播速度,依介质而定。
 [29楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2014/08/12 06:38 

光速等于力传递速度,力传递速度大于等于运动速度。介质是光传播等空间不同,空间性质可以决定光速。。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/08/12 06:43 

对[8楼]杨先生说:
“光在真空中的运动,是不需要借助任何物质的,就象在太空中射击一份子弹一样,它将永远保持它的初始矢量——除非在行走中发生意外。”这也是张崇安先生的观点。

关键是,在哪里能找到理想真空——那种没有场进入、光不能进入、针扎不进、水泼不进的空间?

既然光能进入,场也能进入,那理想真空就不存在了。那光就不得不在有物质的空间运动,就必然受这些物质制约。

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