财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中子磁矩何来? 下一主题:宇宙传奇-《哈勃20年》之六
社会主义物理学与资本主义物理学之争
[楼主] 作者:yetiaoxin  发表时间:2011/04/24 10:57
点击:990次

 

社会主义物理学与资本主义物理学之争

送交者: Amalgamator

(转抄虹桥科教论坛 http://www.rainbowplan.org/bbs/edu/>)

 

以下的东西为转抄别人的----偶尔读到某校量子力学教材一段说: "曲折发展的量子力学到本世纪40年代前后,在苏联又遭到一场意外的蒙难。它是以对量子力学的"批判"而出现的,其罪名是硬加给量子力学的。所以,可说是武断性的批判,在量子力学发展史上的一场难言之"灾"。

在中国,物理学某院士似乎曾有过类似的论和批,非俺专业,不去评论。

这一批判,部分来自哲学家,问题不大。但是另一部分,不同于堵着数学所大门,以麻袋的重量证明哥德巴赫猜想的民工;他们是真正的物理学家,却从政治理论出发,反对科学结论。这背后是苏联两大物理派别的争斗。其中之一是列宁格勒学派,另外一方是莫斯科学派。列宁格勒学派的代表人物是伊俄非,属科学院系统,他培养了大量物理学人才,使列宁格勒的物理研究所大大发展,并在全苏建立了数个水平很高的物理研究所。

苏联计划全力发展核计划之初,斯大林等向伊俄非征求人选,伊俄非毫不犹豫地推荐了库尔察科夫。库尔察科夫是位出色的核物理学家,相当于美国的奥本海默,中国的邓稼先。但是那时在人才济济的苏联物理学界,他的成就还排不上号,他那时还不是科学院院士,连通讯院士都不是。在下届增选时,伊俄非等走上层直接使库尔察科夫当选院士。和库尔察科夫同等水平的核物理学家可以找出很多,但是他的组织能力和全局观不是任何其他人可比的。库尔察科夫任用的人绝大多数也出自科学院。

核计划的总负责人是贝利亚,苏联情报机关的负责人。这个人的真真假假的故事流传甚广,俺不打算评论。只想说一点,他是最合适的核计划负责人。他聪明,有极强的组织能力和调动能力,手握庞大的资源,包括从国外来的情报。发展原子弹是当时苏联压倒一切的任务,在贝利亚的手里这一工作会进展得最快。其他政治局委员的命令当然也要尽快执行;贝利亚的命令如果执行得不好可能马上会送命。

当时社-会-主-义的物理学家们在物理年会上批判资-本-主-义物理学,莫斯科学派的批判内容包括,but not limited to,科学院的人不引用莫斯科学派的人的工作,对西方物理学的量子理学,相对论叩头等。伊俄非不得不和稀泥,搞个折中的报告。

贝利亚拿到报告后问库尔察科夫的意见,库尔察科夫回答:如果量子力学和相对论是错误的,那原子弹的工作应该马上停下来。结果年会总结被压下,当时没有发表。苏联1949年的第一次闪电(核试爆代号)成功后,库尔察科夫,哈里顿等功勋科学家获苏维埃劳动英雄称号,得到大笔奖金,高级小汽车,孩子可以选苏联任一大学就读,本人和家属在全苏乘坐任何交通工具旅行均免费。随着核试成功,莫斯科学派的批判当然也就变得毫无力道,到此也就死得差不多了。但后来被压下的年会报告的内容还是陆续发表了一些,这就是上面引文说的持续到1953年的原因。

库尔察科夫的组织能力一再地得到体现。研究氢弹时,他请莫斯科大学的一个小组来帮助设计,里面就有未来的萨哈罗夫。萨哈罗夫相当于美国的泰勒,或中国的于敏。他先设计了独创性"多层蛋糕",后来和其他几位科学家一道找到了氢弹的引爆方法,和美国的Teller-Ulam设计殊途同归。苏联的第一颗氢弹设计当量300万吨,试爆时采取了措施使当量降低一半。试爆仍然由库尔察托夫任总指挥。

试爆当天,轰炸机带氢弹起飞后,天气突然变坏,云层覆盖,飞行员看不到预定目标;更糟的是很多观测仪器也不能发挥作用。轰炸机的原则是不带弹返航,以免发生意外。举个例子,海湾战争时,美军飞行员有多余的炸弹没扔掉,随便找一片建筑投下去了,那里根本不是任何预定的目标。但是第二天侦查发现,很多卡车,吊车,人员在那里抢运东西,好了,马上招来集中轰炸。事后发现,那片建筑是萨达姆的秘密核研究基地。苏联轰炸机携带的是百万当量的氢弹,苏联的第一颗氢弹。库尔察托夫向萨哈罗夫确认发生意外的可能,萨哈罗夫回答非常低;库尔察托夫随即下令带弹返航。机场跑道由于恶劣的天气已经结冰,被紧急除掉。飞机安然降落时,库尔察托夫站在机翼下迎接飞行员,向他们祝贺。(中国也曾有一次类似的事情,那次氢弹没有脱钩。)

两天后,试爆成功,160万吨当量。从此,库尔察托夫将接力棒交给了萨哈罗夫。1955年的氢弹试爆的巨大火球升起之前,社-会-主-义还是资-本-主-义物理学的争议早已不存在。和遗传学不同,这一争议的实质影响并不大。

后记

在中国,1965年《红旗》杂志第6期发表日本坂田的文章《新基本粒子观对话》是这场斗争的继续,直到1985年后才开始淡化。这类似当时苏联,是以所谓划清物理学中的"两条路线"的"斗争",坚持"哲学上的党派"为名,开展了对量子力学的一场"批判"。

既然如此,这场"批判"不能不被卷进苏联当时为纯洁意识形态斗争的旋涡,使"批判"一开始就带有政治斗争的色彩。事实也正是这样,还在1940年以前,苏联哲学界和科学界一些代表人物,如尼考尔斯基就提出要对量子力学的"唯心论"进行"批判"。到1947年和 1948年,在苏联权威性杂志《哲学问题》上把这一批判推进一大步,提出要"粉碎"量子力学"唯心论基础"。50年代初,随着苏联著名科学家布洛欣采夫所 著《量子力学原理》一书的出版,在苏联《物理科学成就》和《哲学问题》刊物上,展开了对量子力学全面的"批判"。在这些"批判"中,把矛头直指"测不准关 系"、"互补原理"和玻尔理论。把它们视为哲学上的"唯心论"、"不可知论"和"形而上学"的"精致化",并把哥本哈根学派看作是"资-产-阶-级科学伪造家 们"。这样,把哲学的、政治斗争的词语直接扣到量子力学的头上,混淆了量子力学内容的科学解释与哲学斗争、政治斗争以及阶级斗争的根本区别。为了推进这场 "批判",对当时苏联发表赞同量子力学哥本哈根解释的科学书刊看作是"堆满了从外国进口的唯心主义的垃圾",把支持哥本哈根学派解释的苏联科学家视为采取 了一种"唯心主义的立场","对资-产-阶-级意识形态表现了奴性十足的态度",提出"应该把他们从苏联科学研究机构领导岗位上撤换下来"。

当然,在苏联当时出现的这种对现代物理学和量子力学的"批判"是特定历史条件下的产物,有其深刻的社会的、历史的背景。它一开始就遭到苏联一些科学家的反对;到1953年以后才得到了纠正。但是经历了二十余年之久的这场"批判""斗争",对苏联量子力学的研究与发展产生了难以挽回的恶果。戾如苏联著名科学家福克院士所说,这场对量子力学的"无知的批判"带来的后果是灾难性的。它在某种程度上助长了苏联现代物理学理论研究上的机械论倾向,割断了它与国外先进的研究成果的联系,阻碍了苏联对量子力学的新探索。"

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-244441.html[复制地址]
上一主题:中子磁矩何来? 下一主题:宇宙传奇-《哈勃20年》之六
 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/04/24 16:26 

现在的人老喜欢把苏联批判过相对论、量子力学抬出来,作为否定反相的理由。
可是他们忘记了,爱因斯坦与波尔的争论,忘记了在还没有苏联这个国家的时候,相对论的时空观已经引起绝大多数科学家的反对,即便爱因斯坦在晚年,也不敢肯定相对论是正确的。
维相者在学术上无力与反相者辩论,于是就妄图用政治的手法倒打一耙,把反相打成斯大林一族。
本帖是历史的回顾,谢谢楼主的转帖,使大家能够了解过去的历史。
 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/04/24 21:56 

科学问题如果要动用大量资源的话,就难免与政治联系在一起,甚至产生大规模杀伤性武器。
原子弹肯定是科学家搞的,但只有在政治家动用大量资源的情况下才能成功。使用原子弹当然也是政治家的决定。
 [4楼]  作者:gbubble  发表时间: 2011/04/25 16:02 

物理学属于自然科学,本无阶级属性,是人类科学文明的共有财富。
历史上曾发生过的意识形态介入或干预物理学思想是政治对科学的"强奸",是一种极端粗暴和十分愚昧的行为。同样,科学家或科学界容忍政治对物理学思想的干预是一种放荡或软弱的"顺奸"行为。
科学思想的发展和研究是神圣的,是圣洁的,毕竟客观规律与政治无关。


※※※※※※
物理单位的时空组态和宇宙的完备时空dlxinzhigao@163.com gbubble3173@hotmail.com
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/04/25 22:25 

我在二楼就说过:
“维相者在学术上无力与反相者辩论,于是就妄图用政治的手法倒打一耙,把反相打成斯大林一族。 ”
我希望大家还是尽可能在学术上进行讨论,不要利用相对论把话题转移到什么苏联、斯大林这些政治问题上去。
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/04/25 22:25 

我在二楼就说过:
“维相者在学术上无力与反相者辩论,于是就妄图用政治的手法倒打一耙,把反相打成斯大林一族。 ”
我希望大家还是尽可能在学术上进行讨论,不要利用相对论把话题转移到什么苏联、斯大林这些政治问题上去。
 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/04/25 22:48 

我建议王德奎老师把这篇文章贴到百度相对论吧去,因为相对论吧吧主才是真真信奉斯大林那一套舆论一律的。谁反相,谁就将遭到封号的处理。利用相对论诋毁民科,也是家常便饭。
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/04/26 14:44 

测不准原理这个问题错在混淆了属于光的波动性的散射、衍射与按照光程差计算一级干涉条纹的位置两个概念。
从光的波动性看,光子进入的物质间隙越小,受到分子场的影响越大,造成的波动越大。
从光的衍射来看,光过狭缝后,总是作180度衍射,尽管随狭缝大小变化,散射强度有变化。
所谓测不准原理只是给出了一级干涉条纹的位置,便贸然将其称为不准量。那么二级、三级、四级呢?
乍一看来,狭缝越小,一级干涉条纹的位置离中心越远,似乎是不准量越大,与狭缝越小波动性越大有关。其实造成这个关系式的原因不是光的波动性,而是波长、速度、狭缝宽度形成一级光程差的几何关系。即使在宏观世界,譬如涌出体育场的人流,只要满足速度不变、人与人之间距离不变、门有固定大小这些条件,也一样符合测不准原理。
我们再做一个思想实验:
1.让光通过直径为1mm和2mm两个小孔。显然通过1mm孔的光衍射得厉害。
2.在玻璃纸上用2mm和1mm的针管压出肉眼能见的淡痕。再让光分别通过两个圆痕,显然,只会有肉眼看不到的极其微弱的衍射,尽管它们的衍射条纹的样式与通过小孔时是一模一样的。我们用激光枪发光从这两个压痕中通过后形成的光点,显然是通过1mm的更准确(即更接近1mm与2mm两个同心圆的中心)。
所以测不准原理宣传的测准位置就测不准动量属于一种无稽之谈。
有人认为指责测不准原理是唯心论、形而上学不对。我觉得测不准原理根本不够唯心论、形而上学的格。柏拉图、亚里士多德,都是伟大的唯心主义、形而上学哲学家,他们对思维规律,譬如逻辑规律作出了重要的贡献。而测不准原理不过是一种物理上的反逻辑低级错误。按照测不准原理,我们根本无法做一道物理题目。譬如两个正负相反的1库仑点电荷相距1厘米,问它们将如何相吸。按照测不准原理,因为是点电荷,它们的不准量是无穷大,所以无法知道它们将如何相吸。
 [9楼]  作者:同花顺365  发表时间: 2011/04/26 19:47 
 [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/01 13:15 

历史上曾发生过的意识形态介入或干预物理学思想是政治对科学的"强奸",是一种极端粗暴和十分愚昧的行为。同样,科学家或科学界容忍政治对物理学思想的干预是一种"顺奸"行为。
================================================================================================
问题是总是有人利用相对论的胡说八道来干预政治,企图根据相对论来宣告辩证唯物主义的失败。本来,对洛伦兹变换的各种诠释并不涉及什么政治,但是为什么相对论者偏偏要将一个物理理论冠之以一个哲学理论的名称“相对论”?在哲学上,相对主义是与辩证唯物主义对立的,但是谁要不同意相对论的相对主义、唯心主义,为辩证唯物主义说句话,马上就有人出来说是强奸。真是只许州官放火,不许百姓点灯!

斯大林是列宁的继承者,他当然必须支持列宁的反相观点。但是从楼主转载的文章中看不出来他对持有相对论、量子力学观点的物理学家采取过什么极端的措施。

列宁是第一个反相者,但是他对与他对立的相对论者波格丹诺夫也没有进行过什么迫害,相反,十月革命后波格丹诺夫仍然做了血液研究所所长。

在有关相对论的物理问题 上有不同观点很正常,这个论坛讨论物理的帖子也很多,可是有些人总是避开自然科学的学术讨论,总是将相对论曾经遭到斯大林时代的苏联批判作为诋毁反相的依据。请问,到底是谁在用政治代替自然科学?(我不用“强奸”这种脏字)。

 [11楼]  作者:gbubble  发表时间: 2011/05/04 22:32 

对【10楼】说:

哲学不是政治,倒是某种哲学观点为某种意识形态所主张和利用。

作为自然科学工作者当然可以偏爱或主张某种哲学观点,但能够广泛地吸收各种哲学流派的思想精髓无疑将有助于滋养其物理学思想的健康和全面发展。而以某种意识形态先入为主地对所有哲学思想进行偏爱性筛选无疑是在自我闭封自然科学学者自身的宇宙哲学观,进而自残其科学思想的健康成长。

 

自然科学工作者应该尽可能地排除政治对其科学思想发展的影响,更不应该为其学术地位和影响而苟且政治或进行政治投机。但令人遗憾的是在科学界,无论在历史上还是在当今,总是存在着这样的科学人,他们经受不住物欲的诱惑,追逐和偏爱名利和学术地位而不惜背叛科学精神去迎合意识形态的需要。无论他们曾经是或是谁,无论其在科学界的地位已经是如何尊贵,都应该受到真正科学人的一致鞭笞。背弃科学原则,阿谀政治,换取个人的名利和地位这无疑是自然科学家的悲哀和耻辱,这般科学精神的沦落和沦丧已等价于“科学娼妓”

政治家同样有权利阐述自己对自然科学课题的看法,但科学界对此应持审慎的态度,毕竟基于他们的科学理论素养和底蕴,其观点或评论的科学价值将是极为有限的。如果政治家基于某种意识形态而对科学讨论和争辩以其社会影响力强加干预,那么真正的科学人应该对这种政治干预旗帜鲜明地说不! 而不应该放弃科学原则而附炎趋势。作为一个品格尚不完美的科学人,我宁愿与真正的妓女鬼混,也不愿意苟且这类肮脏的“科学娼妓”

※※※※※※
物理单位的时空组态和宇宙的完备时空dlxinzhigao@163.com gbubble3173@hotmail.com

 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/05 06:24 

如果政治家基于某种意识形态而对科学讨论和争辩以其社会影响力强加干预,那么真正的科学人应该对这种政治干预旗帜鲜明地说不! 而不应该放弃科学原则而附炎趋势。作为一个品格尚不完美的科学人,我宁愿与真正的妓女鬼混,也不愿意苟且这类肮脏的“科学娼妓”
==================================================================================================
1.任何人都有言论自由。所以反相者并不能阻止那些身居主流科学高位者的种种维相行为。
2.任何人,包括政治家,都有权赞同任何哲学流派对相对论、量子力学所作的诠释。
3.政治就是对公众的事进行管理。为了保障科学活动的有序进行,政治的干预的不可避免的。正如目前报刊上极少刊登反相文章,一面倒的都是对相对论的错误宣传,就是政治干预的结果。
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/05 06:50 

维相者在学术上根本无力与反相者进行辩论,于是就采取倒打一耙的手法,在政治上对反相进行诋毁。
1.攻击民科,把反相说成是民科行为。
2.不厌其烦地列举WG和斯某的反相。似乎某个人只要反过相,不管他是真反还是假反,不管他的观点是正确还是错误,反相都成为罪恶。于是在学术上就能够不战而屈人之兵,用政治手法维护相对论的既有地位。
3.事实上,相对论者一贯采用政治手法对反相者进行压制,从论文评审到登载,从职称评定到选题立项,反相者什么时候得到过主流科学的支持?
我不想再就这些问题浪费时间,如果谁真正想研究科学,希望他能够在学术上驳倒本论坛的反相贴子。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.14718699455261