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答逆子
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2002/10/25 21:52
点击:237次

 

逆子:

1、你说:磁体能作用于运动的电荷,难道说运动的电荷不可能作用于磁体同样的力吗?谁是磁体获得的反作用力的施力者?答案是运动电荷的动能。磁体对带电体产生洛仑兹力,同时,磁体也会受到运动电荷的作用力,产生与电荷方向相反的运动。类似于苹果与地球质量相当时的结果。”

 

CCXDL回答:你误解了“牛顿第三定律”。按照你的思维逻辑,“马拉车”与“车拉马”完全是两种性质的力。“马拉车”是动物对非生物类物体进行的作用,它属于“生物力”;而“车拉马”是非生物类物体对动物进行的反作用,它属于“机械作用力”,其中可能有风产生的阻力,轮子与地面间的滚动磨擦力等等。当然,你可以另外建立一套属于你个人的“物理学”,但请别与牛顿力学混在一起来做理论分析。你也别要求别人必须接受你的理论,更不应该要求别人按照你的思想对实际问题进行符合你“口味”的原理分析。在经典物理学中,苹果与地球之间存在万有引力作用,也是作用与反作用的关系,并没有要求它们的“质量相当时”才有这样的结果。所以,最好的方式是:要么你放弃自己的思路,接受大众认同的思路;要么别与大家在这个方面进行辩论,因为你和大家没有共同的探讨思想基础。

 

2、关于“电磁炮”问题,你说:“电磁炮问题与异步电动机的转动原理类似。转子不是只有铁磁质才行的。凡是导体都可以作为转子的。如果有剩磁就不是最好的转子材料。我们不妨作一下理想化的分析,如果一点剩磁都没有的材料作为转子,电动机照样是可以转动的。我原意是,既是有剩磁,推进速度依旧。推进原理并不是依剩磁或磁化体来推进的,而是推进感应电流。”

 

CCXDL回答:很遗憾!你对电动机的工作原理进行解释显得有点外行。转子上是镶嵌有形成回路的“导线”,它采用导电性能好的漆包铜质导线镶嵌在转子矽刚片槽子内。没有形成回路的导线,就不能在受到转动磁场作用时在转子上产生磁场而具有推动磁力。转子上的矽刚片和定子线圈上的矽刚片都是为了在很小的磁路空间中增加磁通量,为防止矽刚片内出现过大的感生电流,特将它们做成薄片以增大内阻。如果矽刚片一点剩磁都没有,那是最好不过了。有剩磁,就要多消耗电能来改变它的磁性方向,电能转换效率就被降低了。所以,你说“凡是导体都可以作为转子”,就是一句外行话。

 

3、你说:“运动带电体是否可以消除磁带磁性的方法来断别运动的带电体是否产生磁场的作法是行不通的。这个实验要比运动带电体旁的铁磁质是否有剩磁的判别方法难度大,相对复杂的过,并且难于实际操作。”

 

CCXDL回答:磁带本身就是在约0.02mm厚的片基材料上涂抹一层很薄的铁质物所构成,当它被磁化时,连最细的针也吸引不起来,但记录在它上面的磁信号会发生变化。譬如,先用录音机给它录上幅度相同的8KHz正弦波磁信号,当它某一段被直流磁场作用磁化时,该段磁带上记录的8KHz正弦波磁信号就会减弱甚至完全被摸掉。重放磁带时,在这一段就会听到8KHz正弦波声音打腾甚至完全中断。这比检测小铁片有没有被磁化要灵敏得多。

按现有的理论,运动的电荷会产生磁场,磁场必定会对它产生作用力。就如同我们常见到的永磁体之间所发生的作用力一样。这是一种磁场与磁场之间的作用力。按这个思路,运动电荷在场中受到的力是由运动电荷产生的磁场作用结果。如果运动的电荷不产生磁场,运动的电荷不受到磁场的作用。这不是董先生一个人对洛仑兹力的理解。

 

4、你说:“一个环形导体,它在磁场中运动时会得到磁场的作用力。运动的导体并没有磁场的产生,它为什么会受到磁场洛仑兹力的作用?我们让的一环形导体无论如何运动,它是不会有磁场产生的。它为什么在磁场中会受到磁场力呢?”

 

CCXDL回答:环境不同,环形导体的运动表现就不能要求是一样的状况。运动导体有磁场产生,受到磁场洛仑兹力的作用,原因是导体对磁路有妨碍而使磁场局部发生强度变化而产生电场,导体内部的电子在此电场作用下运动又产生出磁场与外界磁场发生相互作用。类似这种“正反馈”现象在电子电路中很多。如果你认定环形导体在任何环境下运动都应该是一样的状况,那是你自己一厢情愿的臆想。我们没有把带电体的运动折合成磁场,到底两导体之间的力是什么作用?应该用实验来作出判断,而不是用数学中的等效来理解。问题是实验难度太大!

 

5、你说:“导体中的电流是由电荷的运动形成的.因而我们不难理解通电导线的磁场是由电荷的运动产生的.那么,我们能不能进一步用实验直接证实:原来静止的电荷,当它运动起来时候,就产生磁场呢?这个问题早在一百年以前就提出来了,在1876年美国的罗兰用实验证实了它.罗兰用蓄电池把大量的电荷加在一个直径21.1厘米、厚0.5厘米的橡胶盘上,然后使圆盘绕中心轴经61转/秒的转速转动。在圆盘的附近放有磁针来检验运动电荷产生的磁场。结果他发现旋转达的电荷果然产生了一个微弱的磁场,这个实验进一步揭示了磁现象的电本质。(注:磁针的偏转是从反光镜反射光线中观测到的。类似于库仑扭称的装置。)”

 

CCXDL回答:不久前你还吹牛说,自己可以在家里做同样的实验。如果“磁针的偏转是从反光镜反射光线中才观测到的”,你怎么不说那可能是因为圆盘转动,带动附近空气转动,进而使小磁针受到气流作用发生微小的偏摆呢?现在的实验条件已经好得很多,产生上万伏静电压的带电体已经不是难事,但要在家里完成实验就不够现实。

 

董银立说“质心参照系(如地球)是该系统中的加速度的参照物,它同样是电磁理论中的绝对性运动的参照物。如是该系统中光速的参照物,极限速度的参照物,双电荷的参照物。”请注意,不是任何情况下都是电磁理论所使用的参照系,例如自由下落的电梯系统,它们的系统质心参照系就只是电梯内小物体的惯性系,与地面上的电磁现象研究无关。

董银立的思路很敏锐,是研究物理学的“料”。但我要告诫小董,不要以为从事物理研究会给自己带来多少好处,很可能是白给社会做贡献。

 

Ccxdl 2002年10月25日

 

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 [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/25 22:19 

完全同意您的观点,并谢谢您的指导。

您说:[[[董银立说“质心参照系(如地球)是该系统中的加速度的参照物,它同样是电磁理论中的绝对性运动的参照物。如是该系统中光速的参照物,极限速度的参照物,双电荷的参照物。”请注意,不是任何情况下都是电磁理论所使用的参照系,例如自由下落的电梯系统,它们的系统质心参照系就只是电梯内小物体的惯性系,与地面上的电磁现象研究无关。]]]对,我同意您的观点,因此我认为最好能把您说的“质心参照系”改为“星球系”或直接说是“星球重力场”。星球重力场是用来取代绝对空间的。


董银立的思路很敏锐,是研究物理学的“料”。谢谢您的表扬,我非常喜欢物理,这也是一种休闲方式。但我要告诫小董,不要以为从事物理研究会给自己带来多少好处,是的,其实我说的某些话只是为了吸引别人的目光。很可能是白给社会做贡献。

您举的“马拉车例子很好,不能因为作用力与反作用力的受力物体不同,就说作用力与反作用力的性质不同,

 


 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/10/25 23:00 

接受批评。

你的回复火药味十足,把逆子说的一无是处。对此,我是理解的。因为这几天是真对董先生的双电荷问题谈了点个人看法,对于电磁方面的问题,原来我们的交流的少,有误解是在所难免的事。

之所以我认为董先生的双电荷观点是空中楼阁,我也是基于运流电流可以产生磁场的实验解释上。我认为董先生就是以悖论反驳悖论的方法。

依董先生的看法,相对于地球静止的双电荷之间只有库仑力的作用,相对于地球运动的双电荷之间才存在洛仑兹力的作用。这也就意味着相对于地球运动的带电体才能在其运动的路径空间产生磁场。董的依据所在呢?如何才能在实验中证实它呢?

比如说,我可以用罗兰所作的实验原理来反驳董先生的观点。让一个带电体静止于地面上,让一个磁针相对于这个带电荷运动,按罗兰的实验原理,这个磁针是不会发生偏转的。可是,我们从另一个观点来分析,我们在磁针系看,磁针是静止的,而电荷处于高速运动的。小磁针从静止的带电体旁通过的现象,在磁针系来看就如同带电体以高速从小磁针产生的磁场空间通过。这样,带电体会受到磁针磁场的作用力,反过来,磁针相同的反作用力,出现磁针发生偏转的现象。所以说,董先生的观点不可能自圆。

对于电动机的问题你分析得不错。的确,转子中如形不成回路的话,转子是不能旋转的。一旦形成回路就会产生磁场,最终是磁场来推动转子磁场的问题了。从这个解释中可以看出,你倾向于感应电场,非洛仑兹力的作用。



※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/26 07:06 

逆子好。电荷与磁场是相对运动,双电荷是“绝对运动”

我以前回答过您的问题。“电子周围的磁场(能量)是电子的动能。因此运动电荷周围的磁场强度在不同的参照系中是不同的,(比如在与电子同速前进的参照系中,磁场强度是零)。这完全是相对运动的体现。“

双电荷问题则大不相同,经典理论认为虽然双电荷产生的磁场强度在不同参照系中是不同的,但两者之间的罗伦兹力的大小却与参照系是选择无关。经典物理认为该罗伦兹力的大小只与双电荷相对绝对空间的速度有关。我只是把绝对空间换成了地球重力场。

 [5楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2002/10/26 09:11 

回复:我不懂
"你不懂其重要意义吗?双电荷相对地球同速前进时,才存在罗伦兹力。 "我真的不懂,双电荷相对地球静止没有罗伦兹力,那相对太阳有没有呢?
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/26 16:31 

相对太阳也没有罗伦兹力。
答逆子

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