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二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2002/10/22 19:56
点击:992次

 

1978年,中央人们广播电台播放了一个很有味道的寓言故事:“图书馆里的猪”。

 

说是在一个图书馆里有一头猪,它觉得自己生活在图书馆里,自己就比别人要高贵一些,懂的知识也一定比别人多。它经常在别人面前炫耀道:“我的工夫好极了,就是后山上的那些坟包包,我都拱翻了好几个!嗯呀嗯呀!”这头猪看到人们都在看书,就对书感到十分好奇,难道书里真有什么好吃的东西?它趁人们不注意,悄悄把书架上的书弄下几本来放在嘴里嚼了嚼,没发现有什么好吃的味道,就对大家说:“书里没有什么东西,干巴巴的,一点水份都没有。还不如到垃圾堆里捡两个烂罗卜啃啃!嗯呀嗯呀!”

 

在这个论坛上,从去年什么时候开始,来了一只“超级猪头”。他确实不愧为一只“猪”!脸皮之厚,从来没有对自己弄错的东西认过错。就会把他自己并不明白的东西,东弄一点、西弄一点,拿来糊搅一通。谁要告诉他一些无可辩驳的知识,他马上就用“废话”予以枪毙。或者以那是“科普”,属于“弱智”表现,同样予以枪毙。给人们一种错觉:好像这头“猪”很有学问!其实呢,他不过是“生活在图书馆里的一头猪”。所以,只要显然是正确的科学知识,对他来说就是“干巴巴的,一点水份都没有”的东西。

 

我在不久前发出的帖子中,已经特别说过光发生干涉时,干涉条纹分布在空间点上。在“迈克尔逊干涉实验”中,说干涉条纹没有移动是相对于与干涉仪保持静止的参照系而言的事实,并非是相对于与干涉仪保持相对运动的参照系而言的情况。这样,当人们先找好一个与电磁定律符合的参照系后,在再其它的参照系中考察同样一个研究对象的电磁运动规律时,请弄明白所做的数学变换是何种物理意义?普通电磁波也是一样情况,当两束相干电磁波发生干涉时,干涉条纹将分布在空间点上。干涉条纹的位置是否相对于背景物质参照系发生移动,只取决于发生干涉的两束电磁波之间的相位差有没有发生改变。

 

其实,人们只要将“光速不变原理”假设成“声速不变原理”,按照相对论给出的数学分析对声波来说也同样适用。两个频率相同的声波在空间发生干涉时,人只要晃动一下头,就会明显感觉到不同空间位置处呈现出来的“峰”、“谷”情况。电磁波的干涉条纹也可以通过场强仪测试出来。这样,当人们先找好一个与电磁定律符合的参照系后,在再其它的参照系中考察同样一个研究对象的电磁运动规律时,请弄明白所做的数学变换是何种物理意义?

 

谁要是连这里所表达的意思都还要继续糊搅惑的话,那就是十足的“死猪”了。

 

Ccxdl  20021022

 

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-23952.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2002/10/22 19:57 

董银立:注意区分“局部惯性系”与“背景物质参照系”的不同之处。
 

董银立:

你说:“在力学中,由于任何一个‘背景物质参照系’(星球)都是惯性系,所以加速度是相对的,惯性系是相对的,但在某一个具体的‘背景物质参照系’(星球)中,运动又表现出绝对性,如:地球上任何物体运动的加速度都是相对地球的,电磁学中同样,虽然电荷与磁场之间的作用表象为相对运动,但地球上的光速是相对地球的,地球上的极限速度是相对地球的,地球上的‘双电荷’之间的罗伦兹力的大小只与‘双电荷’相对地球的速度有关,这又证明,在某一个具体的‘背景物质参照系’(星球)中运动的绝对性。”

你的解释有错误,在力学中,我们使用的是局部惯性系概念,背景物质(指非实物粒子)并不参与研究对象的相互作用,或者说背景物质(指非实物粒子)与研究对象的相互作用太小完全被忽略不计了。而在电磁现象之中,背景物质直接是电磁现象的参与者,并且不能够忽略背景物质与研究对象的相互作用。例如一个导电封闭线圈,它并在乎那个实物体在相对与它做相对运动,它只在乎封闭线圈所包围的空间截面里的磁通量有没有发生改变。人们制做一个空心线圈,通电后产生电磁场,将一个封闭线圈放在空心通电线圈之中沿着轴线平移,在封闭线圈内怎样平移,它都不会产生出电流。原因就是封闭线圈所包围的空间截面里的磁通量没有发生改变,封闭线圈与空心通电线圈之间的相对运动并没有引起电磁物理效应。改成让空心通电线圈中的电流发生变化,即便封闭线圈放在空心通电线圈之中保持相对静止,封闭线圈里面也有电流产生。原因就是封闭线圈所包围的空间截面里的磁通量发生了改变,封闭线圈在空心通电线圈之中沿着轴线平移的相对运动对电磁物理效应没有作用。对于这个事实,应该如何去对待根据相对论做出的数学变换?这显然是不能回避的情况。

你对绝对性与相对性的理解,可能受到中学政治哲学的影响,把“对立统一规律”当成了自己的主要观点。请你注意,“对立统一规律”只是针对矛盾现象而言。首先必须是客观存在的矛盾,即它们不惜具有相互以对方存在为自身存在的前提,同时又对对方进行否定。不能随便说出两个东西,它们就是以“对立统一规律”进行联系。举例来说,你使用的“鼠标器”与两千年前的孔子是什么关系?它们就不是“对立统一关系”。在两千年前,古西纳时代的苏格拉弟,就跟根据一切都是相对的存在关系,有大就有小,有长就有短。有圆就有方,有阳间也就有阴间,推导出人死后将生活在另一个阴间世界里面。有兴趣可以看看《在苏格拉弟的最后日子里》这本书,了解一下在两千年前,中国的古典阴阳哲学根本就算不上什么领先的思想。

简单一点来说,“局部惯性系”是根据运动迭加原理,从最根本的“老母惯性系”传递出来的仅在局部范围内针对具体物体有效的惯性系,请不要赋予政治哲学上的意义。“局部惯性系”与“背景物质参照系”发生重合只是特殊情况,并不是一般规律。

Ccxdl  20021022

 

 [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/22 21:28 

可能是我们的概念不统一.......
但我认为您的理论中质心参照系(如地球)是该系统中的加速度的参照物,它同样是电磁理论中的绝对性运动的参照物。如是该系统中光速的参照物,极限速度的参照物,双电荷的参照物。不知您是否同意。
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/22 21:32 

导线切割磁力线或线圈中的磁通量是相对运动的体现,与质心系无关。
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/10/22 22:18 

这又是“动生”与“感生”的问题。

1、所谓“动生”就是由导线相对于磁体运动,导线切割磁力线所产生的动生电动势,它起因于磁场对导体中自由电子的洛仑兹力的结果。

2、所谓“感生”就是导体与磁体相对静止,由于磁场的变化在导线中会产生感生电动势。现有解除为变化的磁场产生电场所致(对此观点逆子反对)。

董先生,无论是动生还是感生电动势,它的产生及大小皆是相对运动状态而言的。如动生,它产生电流的基准是相对于磁体有相对运动,如果没有也就没有切割磁力线的可能。又如感生,它是穿过回路的磁通量变化率成正比的。它自身就是一个能量交换系统。无论是动生还是感生都自成一个惯性系。此地是找不到你所想要的绝对运动参考系的,或者说用你的方法是行不通的。



※※※※※※
逆子
 [6楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/10/22 22:27 

你的毛病就一点:无知者无畏

先学点基础知识,否则没人能向你科普这些简单的东西。

提醒你一句:干涉条纹必须用某种东西显示出来,一旦显示,表现的就是相位差,而相位差是不变量(四维矢量的点乘),所以在任何参照系中,看到的条纹都是一样的,因此纠缠它到底出现在哪个坐标系中没有任何意义。

 [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/23 07:26 

是的汽车撞死了人与汽车的绝对运动无关,请先看清题意。
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
 [8楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2002/10/23 08:36 

回复:这句话我同意,可否用于我的《统一论》?

在力学中,我们使用的是局部惯性系概念,背景物质(指非实物粒子)并不参与研究对象的相互作用,或者说背景物质(指非实物粒子)与研究对象的相互作用太小完全被忽略不计了。而在电磁现象之中,背景物质直接是电磁现象的参与者,并且不能够忽略背景物质与研究对象的相互作用。”

 

 [9楼]  作者:zhouju008  发表时间: 2002/10/23 10:05 

回复:能不能将你的"绝对空间"观点说清楚些,我感兴趣.
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
 [10楼]  作者:zhouju008  发表时间: 2002/10/23 10:49 

回复:提出正确的问题,需要受过专业训练吗?
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
 [11楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/10/23 11:47 

没有专业训练当然没法提出正确的问题
因为没有专业训练你就不知道什么是问题。
[楼主]  [12楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2002/10/23 14:03 

别偷换命题,干涉条纹移动的情况如何?在光学方面,你才是非专业人士。
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”
 [13楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/10/23 16:34 

我不是给你说得很清楚了么?干涉条纹是成在屏上而不是成在你的嘴里,何况说到光学,你仍然不够专业。
二十年前听过的寓言故事:“图书馆里的猪”

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