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沈建其:
在你与其他人的辩论中,曾多次提出要别人把黄得民先生作为学习样板。其实你对护黄得民先生究竟了解了多少呢
【【我对护黄得民先生究竟了解了多少?看了他的书,我了解最多的一点就是:他是对相对论掌握想当好的人,不像许多反相者只会曲解,就如我讲“质量不是标量”,而您却将“纵向质量”等搬了上来,不知道是哪个对哪个了。缺少起码的共同语言。我与黄德民就很少出现这样的事情。在口头讨论(电话中讨论),更是很少会出现这样的事情。】】】
黄得民写的书,我比你更早就已经看到。由于黄得民先生提出的质疑并不是与我进行辩论,所以应该由支相者来回答。黄得民先生曾告诉过我,他就是要同相对论过不去,只要相对论能作出解释的现象,他就要提出别的以物质作用论为基础的理论解释。为此,黄得民收集了较多的相对论书籍进行研究,他对相对论的研究比我花的时间要多的多。我从来没有打算要做“黄德民那样的融会贯通的反相者”,
【【您当然需要有自己特色,不需要仿照黄先生。但是“融会贯通”却是共同需要的。是不是?】】
矿且“融会贯通”四个字出自你之手,如果吃相对论饭的权威人士都像你一样承认“黄德民是融会贯通的反相者”的话,你说出的评语才有点价值。
【【一个反相者起码必须是对相对论融会贯通,这才有资格(能被人引起重视的资格)挑战相对论。三脚猫功夫就不要讲挑战相对论了。这是我对你们的要求和恳求。你们的要求恐怕就是要我尊重你们的研究。事实上我能耐心的评论你们,这就是对你们的尊重。但是大多数人目前还是得不到“融会贯通”的评价的。】】
事实上,我从来没有故意要与相对论过不去,就是2000年看了许少知先生批驳相对论的数学错误的文章时,我还认为他所批驳的只是个别“案例”,
【【【许少知的文章我也看过,但是很遗憾,我觉得全是空穴来风。】】】
可能别的推导是正确的方式。出于这种思想,我找来大学物理教材,查看相关内容,又查看了爱氏写的论文,发现都是错误的无效推导方式,这才明确地得出结论,爱氏提出的相对论,无论是物理思想,还是数学分析方式,都属于虚狂的非法行为,必须予以铲除。【【我也希望他们的退到是错误的,我也希望相对论倒台,这样我可以重建物理做英雄了。可是很遗憾,我个人发现不了他们的推导错误,而且对于你们的论文文章,我也认为并非你们宣称的那样。我记得:我在初学相对论时(高中),也对其中的Lorentz变换的导出过程觉得矛盾重重,企图想自建一套新的变换,可是一年多后,我认为是我自己的错误。我想你们现在的情况恐怕很类似我当初的情况。】】
但对于其他人提出的相对论,比如彭加勒所研究的相对论,我并没有认为它存在数学上的错误,而是希望把它的物理意义弄准确。不要似是而非的把人们引入莫名其妙的境界中去。
【【如果你认为彭加勒所研究的相对论不存在数学上的错误,那很好,那就这样:把彭加勒所研究的相对论(数学形式与爱因斯坦的一摸一样)的数学形式接受下来,配上爱因斯坦的物理解释,不就行了。其他您有疑问,就都可以保留。不影响您对实际问题的解决。爱因斯坦的物理解释也不一定全部很理,比如狭义相对论中的质能互换,广义相对论中的边界条件的解释,爱因斯坦并不完全合理。但是,记住,相对论的数学形式(不含导出过程)则是真理,这句话你同意不同意?你如果同意,那就什么问题都没有了,我们达成一致了。至于相对论物理解释,也没有必要翻看爱因斯坦原著(里面也会有不成熟的观点),所以就看现在的教材中的物理解释。
比如,逆子的力速度理论,如果他能接受我提供的公式,那么我不关心他到底是不是说力有速度。当然,在协变理论看来,力无速度,但是如果他的定义略不同于正统理论,则力有速度也不是不能说。虽然不经济。】】
你说“爱氏发明的质量在运动方向上它要按照质速公式进行改变,而在垂直于运动方向上它等于静止质量在物理上早已被取消”,如果这个情报属实的话,你可以转告“超级猪头”等人不要再把爱氏发明的“质增原理”拿来做为有效的理论依据。【【猪头说的“质增原理”是不是就是关于“纵向横向质量”的,这个我不清楚。但是,质量是随速度增加而增加的,这是对的。还有,那个“纵向,横向质量”虽然被取笑不用,但它们在当时(1905年左右)的定义下仍旧是对的。只不过,这样做,很不方便。所以被取消了。有人如果在相对论数学框架下重新定义一下质量概念,说质量不变,我也同意。但是他的定义肯定不会很方便,不会被普遍接受。定义,本身就是形式的东西。】】
你说“质量不是标量,但质量本身也不是矢量,而是四维动量第零分量”。首先,并非人人都要学习“四维动量”方面的数学理论,由于“四维动量第零分量”是一个专业术语,
【【【这是需要陈述的专业术语???????????真是会把我气死。好好学习黄德民,看来是必要的。不说了,不说了,不说了。】】】
你应该向大家陈述清楚,何为“四维动量”?“四维动量第零分量”是一个什么样的物理概念?如果你对自己所学的知识真正理解了的话,你应该能够将它们解释清楚。你如果只会用“因为别人没学过‘场论’【【四维动量不是场论概念,是狭义相对论概念。】】,所以不懂这些概念”来对付别人提出的质疑,那么我不得不说你没有真正学懂那些知识。《矢量与场论》是工科的基础课【【工科的《矢量与场论》对于相对论表述没有什么用处,您需要对相对论做更多研究和学习。】】,但没有涉及到动量。如果另外定义了质量概念,用“四维动量第零分量”来对它进行描述,在数学分析原理上并不足为奇。需要注意是,原先公认为标量的质量可以通过“四维动量第零分量”的方式变成既不是标量、也不是矢量,那它究竟是一种什么样的物理含义呢?
【【看来是我的不慎!!我说的标量,是Lorentz标量,不是三维空间中的标量。如果一句常识也需要陈述清楚的话,实在太累了。奉劝大家好好学习稍微高级一点的相对论书。争取大家知识结构同统一起来,这样才能避免不必要的误解和纠缠】】
总不能说它“既有方向又没有方向”吧?你应该把“四维动量第零分量”的物理意义解释清楚。另外,似乎也可以按照同样的数学处理方式,把其它一切自己认为必要的物理量,例如“温度”,也弄成 “四维某种量的第零分量”【【【题外话,您到说对了,在相对论热力学中,温度的确也是“四维某种量的第零分量“,见汤川的书,或者北大理论物理教材。】】。于是,大家不要在纯粹的数学分析技巧上去进行辩论,因为在数学分析上只要可以自洽,不违背数学运算规则,它就不会被推翻。
【【那到不能这样说。首先必须有数学自洽,其次也要在物理上自洽。】】
真正的要点在于,人们如何去运用这些数学分析工具?人们会提出一个最基本的问题是:为什么要那样做?
【【定义虽然是人为的。只要是自洽的,都可以,关键要看那种定义更经济。】】
你先回答上述内容,其它再继续谈。别一面说可以写出许多文字,结果就写出那么一点文字,那会让人感觉你是在故弄玄虚,其实你根本就说不清,也道不明其中的原委。
【【这倒不是吹牛,我的确可以说很多。我在与我同学一起时说过几个小时。不变性,协变性概念在分析力学,相对论,场论,规范理论中很基本,是我的基本信念。可以说,没有它们,就没有我的物理灵魂。相反,能说很多的人,此时我却不是到从何说起了。】】
Ccxdl 2002年10月16日
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