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答杨升山来电
[楼主] 作者:吕锦华1940  发表时间:2011/01/18 15:37
点击:424次

                                     答杨升山来电

杨升山先生:
         来文已读。我部分地赞同你文中的论述。空间和时间都是物质运动、发展、演化的物理特性,时钟和量尺是人们用以了解和测量这些物理特性的工具 ,从而也就发生了度量单位及方法(手段)问题。从牛顿力学中的伽里略变换中引出了"绝对静止坐标系"和"相对运动坐标系",从而在"绝对静止坐标系"中的相对静止的时钟量尺就是绝对时钟绝对量尺,所得的各种物理量就是绝对物理量,包括绝对时间绝对尺度(在被观察物三个相互垂直方向的量度给出了绝对空间的尺度);而从相对于"绝对静止坐标系"运动的相对运动坐标系相对静止的时钟量尺(就是相对于绝对静止坐标系运动的时钟和量尺)就是相对时钟相对量尺,所得的各种物理量就是相对物理量,包括相对时间相对尺度。爱因斯坦那里,这些观念仍无不同。但是爱因斯坦认为我们所在所见的宇宙里找不到(也不存在)能建立"绝对静止坐标系"的参照物,也就不存在"绝对静止坐标系",他研究了二个"相对运动坐标系"之间双方的各自相对于自己的坐标系相对静止的时钟量尺的度量问题,从而建立了狭义相对论;在计及了转动和引力后(用到了小时空域内引力和惯性离心力的等效及惯性质量与引力质量等效二个前提)建立起了广义相对论。可是,反相论者首先篡改了牛顿伽里略绝对时间绝对尺度绝对空间)本来的认定,说绝对时间绝对空间是独立于物质而客观存在的,又互不关联的!从先生的来文中看来你并不认同这种荒谬的观念和理论。你还是坚持"空间和时间都是物质运动、发展、演化的物理特性",是不能脱离物质而独立存在的!,但你的"框架"说与"舞台"说一样,又落入了"空间和时间都是脱离物质而独立存在的"谬论的泥潭之中!另外,既然时间与空间都是运动和演化的物质的属性,它们都与该物质及其运动和相互作用相关,就是确定无疑的。惯性质量能量也是运动物质的不同物理量,但二者存在内在的关联,不也是事实吗?!反相论者没搞清伽里略爱因斯坦的对相对运动研究的差别,看来你也一样。所以,你们对相对论的理解和批判都是无稽之谈,都是错误的!反相论者中有些人说宇宙中存在以太,它不但是(或场)传播的媒质,还是建立"绝对静止坐标系"的参照物。我是不认为宇宙内有以太的(以太论者也没能实证以太的存在!),而且这种以太为传播光而有梯度旋度,那还能建立"绝对静止坐标系"?!我的研究认为作为一个宇宙体系(我们所在所见的"宇宙"仅是其一小部分)的大爆炸始点,也即该体系的共同的中心黑洞的原点,可以视为"绝对静止坐标系"的原点,由此建立的"绝对静止坐标系"中牛顿力学伽里略变换仍严格成立,而我们所在所见的"宇宙"是个相对运动坐标系,需要运用相对论修正。从而宇宙演化的全过程被揭示了,统一场理论建立了。其推论中的三个被天文学的新发现所证实(我们所在所见的"宇宙"仍在加速膨胀,现在的尺度约138.59亿光年--美国测得是137亿光年,它是个旋转椭球体)。但我不像反相论者中的许多人物自吹是什么了不得的科学理论发明家,甚至应该得诺贝尔

                                         吕锦华                         2011-1-18


Date: Mon, 17 Jan 2011 21:30:28 +0800
From: mzhyss@126.com
To: JH.Lv66@hotmail.com
Subject: 我对时间的看法

我不同意你对时空的看法,时间与空间是物质的两个不同的属性。不能混淆它们。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-235848.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/18 20:21 

应该清楚,牛顿力学中并没有绝对参照系一说,也没有绝对时间与绝对空间,有的是作为比较基准的周期信号与长度基准,但是这些基准又是可以随着研究的对象与交流范围进行更改的。目的就是在运动系与静止系有相同的比较基准。说绝对时间与绝对空间的是一些人的引申,但是搞错了。
 [3楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/18 20:24 

关于《比较物理学》的对话

作者 杨升山 时间2008.5

原作简介:我是在学习相对论的基础上说出我的看法的,都说没有完整的新理论取代有严重问题的旧理论,旧理论就不会被放弃,我就把我的看法取名为《比较物理学》。
我的《比较物理学》很简单,就是要在任意参照系间设立一个同样适用的比较基准,再一个就是改造现有的时空观。理论的框架大致取源于牛顿力学,只是把对牛顿力学的曲解进行了更正。

第一, 说牛顿力学有绝对的运动系,这种看法是不对的,牛顿力学用了伽利略的相对性原理,而伽利略的相对性原理就是说明运动都是相对的,没有绝对的静止,也就没有绝对的运动。由物体设立的参照系也就没有绝对的参照系,所有的物体时同等的,不存在特殊的物体。牛顿力学有绝对的内容,就是运动系与静止系用同样的长度基准与时间基准,有了比较基准,才可能有共同的语言。

第二, 说牛顿的力学用的是与绝对的时间与空间,这也是不对的,这是人们只注意结果没有注意时间与空间产生的根源。我从人类的认识史上分析得到结论,自然界只有物质,物质本身有两个特性,一个是它的存在性,一个是它的转换性,存在就会有形态,量度这些形态的结果被命名为空间,量度转换的结果被命名为时间,后人的引申混淆了原意,应该返璞归真了。详细的介绍请看《辩证的时空观》一段。

第三, 爱因斯坦创立的相对论存在了一百余年,,对他的影响也应该进行一次清算。

主要论点:

1.基本承认牛顿力学的科学性,不同的参照系间也应该有相同的比较基准,比较基准的单位是可以随着认识的深入不断变更的。

2.认识到时间是物体运动或变化的量度,是把物体运动或变化的过程与周期信号比较后的计数,原子钟也不过时周期信号发生器的一种,并不是只有时钟指示的才是时间。

3. 速度是在长度单位与时间单位首先确定后通过测量算出来的,不应该改变测量是用的测量基准,改变了测量时使用的比较基准,速度只是保留了个名词失去了表示速度的含义。

4.认识到光线是人们认识自然的一种媒介,它的作用就像邮递员一样,必然会在信号传递的过程中造成传递误差。如何消除这种误差是应该引起人们注意的。

5.超光速现象的存在,会造成我们在判断因果过程的失误。我们也应该正视这种现象。

6.仪器的使用是我们更好的认识自然,但仪器也是根据已知的科学知识设计制造的,当已知的科学知识使用时出现问题后,就应该对这种知识重新进行审查。何况仪器都有适用范围?

7.爱因斯坦的相对论是错误的使用了计算方法才从洛仑兹变换中推导出来的,所以尺度缩短、时间膨胀、质量增加都是不存在的。

8.参照系不同,同一个物体的运动表达式就不同,不能为了让表达式相同而去让比较基准去改变。当然,用微分方程式来表示可以减少这些差异,但微分方程只是近似表达这些运动。把直线段微分一次,得到的是速度,再微分一次,得到的是加速度,再微分一次,就是加加速度了。可能就是0了。

目录:

一:比较是物理学研究的基本方法

二:辩证的时空观

三:爱因斯坦四维时空理论的本质

四:公式的错误推导导致狭义相对论的出错

五:关于同时性的讨论

六:光在我们认识自然中的作用

七:因果关系

八:问题讨论:

1.多普勒频移与光的速度

2. 回旋加速器中的速度讨论

正文:

1.什么是《比较物理学》?

答:我的观点是:
用比较的方法研究物理现象的科学,我称为《比较物理学》,比较需要比较基准,但是比较基准会随着科学的进步不断变更。使用的范围不同,可以有不同的比较基准。比较基准的设立是为了交流的需要。

2. 比较物理学与牛顿力学,相对论力学有什么异同?

答:比较物理学与牛顿力学大体相近,继承相对论力学的时空与物体有关的说法,只主张运动的物体与静止的物体有相同的比较基准,测量物体的运动只需用测量者手中所有的尺与钟。运动的物体的时空会不会随着运动速度而进行变化,对测量是没有影响的。

3. 相对论的时空观与经典力学的时空观是不同的,你怎么用爱因斯坦的时空观去解释经典力学的问题?

答:我通过对人类的认识史研究发现,经典力学的时空概念是混乱了。开始是对物体的形态测量得出了空间概念,后来又用空间来控制物体,说没有时间与空间的运动是不可思议的,这样就把时间与空间凌驾于物体之上。爱因斯坦说时间与空间与物体是联系在一起的,有一定道理。只是爱因斯坦在批判绝对的时空观的同时,连用来作为测量基准的比较标准也放弃了,就好像一个孩子身上脏了,用水来洗,结果泼脏水时,连小孩子也扔掉了。我在《我的时空观》中说明了这个看法。

4. 那么,相对论的时空观是对的了?相对论也就是对的了?

答:爱因斯坦虽然从时空观上解决了人们认识上的一个问题,但是又走错了方向,他让不同的物体有不同的时间与空间基准,给他解释运动问题有了充分的回旋余地。只是它设立的运动系中的时空数据是没有办法验证的,原因是你走进运动系后,你就成了静止系,如果两个运动系中的数据换算符合数学运算规律,也应该是可以的。爱因斯坦给的换算关系是单方向的,也就是正反变换的关系式是相同的。所以相对论能够解释大多数运动问题,但是是没有办法操作的,就好像创立了一个神话世界。神话世界的确光彩夺目,但是不能存在于现实中。

5. 你的比较物理学能够解释相对论能解释的所有问题么?

答:凡是相对论能够解释的问题,都有两种解释方法,而且这两种方法不能并存,事实上用速度增加的一种解释就可以了,因为相对论的一个推论是[光速是一切运动速度的极限],人们不敢用超越光速来表示罢了。

6. 你的比较物理学能解释所有运动问题么?

答:运动的情况很复杂,有许多现象还没有发现,不可能解释所有现象。但是也不设立特殊的区域。具体就是光子也不是特殊的物体,不应该例外。如天文物理学家发现在宇宙中的粒子与大气层发生作用会产生许多次生介子,这些介子都能够到达海平面,可是这些介子都是只有很短的寿命,在这样的寿命下就算以光速运动也会离地面很远,为了解释这种情况,就让速度的表示式中的尺与钟不在同一个参照系中选取,而让不同的参照系有不同的时空基准,这是单纯为了解释而采取的措施,是不能应用的。

7. 你说相对论是不能应用的,那么有那么多的试验验证了相对论,你怎样解释这种现象/?

答:这里有个问题,就是对测量粒子速度的速度选择仪的速度数值的看法问题。我们知道,任何一种仪器都有他们的适用范围,超过适用范围后,仪器的指示就不准确了。这些速度选择以都是在速度远远低于光速的情况下能够给出接近正确的数值,超过光速后它仍然给出低于光速的数值,这些数值出了误差,需要纠正。如果纠正了这些数值,就会出现许多超光速的数据。为了不与相对论的推论相矛盾,人们宁愿相信它们的速度没有超过光速,也不愿下力气去对仪器的原理进行深究了。

看了介绍的所谓验证了相对论的试验,只要他们的速度数值变更后,都可以用速度增加了来解释,速度是怎样定义的,难道不是在长度基准与时间基准首先确定后算出来的?光速也是速度的一种,并不特殊。相对论要让这些基准随速度进行变化,所谓光的速度就只保留了个名词,失去了表示光的速度的含义。用比较物理学的方法后。这样做就可以不对原来的物理概念重新定义,消除概念定义中的矛盾。

在实验室验证相对论的试验中,粒子的衰变是有规律的,因为粒子的寿命都很短,直接用钟表读取时间数值有困难,可以通过计数粒子的数目来判定粒子通过的时间,这样速度表示式中的时间与长度基准都是同一个参照系的了。现在的所谓运动寿命都是把他们的速度已接近光速计算倒推出来的,并且这些时间不与测量者在同一个参照系。
 [4楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/01/19 11:23 

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